Re: [新聞] AIPH揚言終止台中花博主辦權 中市府:前已回收

看板HatePolitics作者 (夏夜晚風)時間5年前 (2019/01/31 23:03), 5年前編輯推噓22(3412100)
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依報導歸納幾個重點 1.權利金為門票實際收入的1% 而非門票預估收入的1% 預估門票收入的重點只在,他分兩期付款, 第一期要依照預估先付1%款項的1/2 最終收取的權利金的總數,還是要依照實際入園人次而定 2.但是合約內容有會針對門票的預期收入做評估 是因為預估的門票收入牽涉到,兩期付款當中, 第一期到底要付多少錢? 胡市府時期所預估的門票收入是稅後淨收入18億 https://imgur.com/jjB6Bj6
https://imgur.com/IXrPdYN
2018.10.15 自由時報 http://0rz.tw/gbQ40 3.但現在AIPH所認知的預估收入是25億 胡當初表態18億, 林佳龍執政四年後突然AIPH來信說現在合約內容變25億, 多了7億的預估這怎麼來的?令人好奇,可受公評。 4.依報導,合約付款日期分為兩階段,但權利金沒有變動都是1% 第一階段 花博2018.11.03開幕一個月內 也就是最晚於2018.12.03前應付第一次款 第二階段 2019.04.24結束時應付第二次款 >>2018.12.25盧市府上任 而依合約2018.12.03應付款的日期,是誰執政呢? 依報導,當時的執政團隊也就是龍團隊以「政權轉移」為由 要求延後一個月付款 奇怪的是,既然權利金一直都是門票收入1%沒有變動, 有什麼延後付款的理由? 不管預估門票收入25億到底是誰決定的 那只要龍市府承認25億 那第一期就要依照預估的門票收入25億*0.01*1/2付款 除非25億不是龍團隊當初自己去跟AIPH談好的契約 那付清這25億*0.01*0.5的困難究竟在於? 所以2018.12.03不付清還是令人不能理解。 另外根據報導,權利金是1%,而實際門票收入是X 所以應付的權利金就是0.01X 最開始表態的是胡市府,估X=18億 https://imgur.com/jjB6Bj6
那龍市府執政後,到現在AIPH說依合約要以X=25億付錢 那現在盧市府覺得X=25這是一個過於誇張的數字 不想要依照X=25付錢 但不管怎麼評估,不管分幾個階段 最後還是要依照實際門票收入來給錢啊, 所以這事情其實一點都不複雜 只是第一階段要先給多少的問題而已 5.所以這則報導的事情一點都不複雜 重點是引出台中市民免費的政策爭議 要解決台中市民免費問題很簡單,就算人頭啊 AIPH怕的是什麼?怕的是不收門票的部分也收不到1%權利金 所以。依市民免費政策後,台中市民的入園人頭照給AIPH權利金, 人家AIPH拿得到錢自然就不會有爭議 是說~如果讓台中市民免費,最急的恐怕不是AIPH吧? 反正多少人頭入場,權利金1%照給啊,合理。 反而,能從售票中抽走最多的一方, 合理推論才會是因為台中市民免費政策而最急的那一方吧? 那麼~能從售票抽走最多的一方是誰呢? https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180531/1364435/ 至於票價金額,花博早鳥票市庫收120元、三立公司收30元,廠商收益有二成,正式營運 後全票350元,市庫收入120元、三立公司收230元,廠商收益達六成五,得標的三立公司 獲得不符比例的高額利益,將造成市庫嚴重短少收入。 除了市府、AIPH外,關於門票所找到報導當中, 只有這一家有抽成, 然後藉著AIPH這件事就有人出來痛幹盧市府讓台中市民免費 ....我台中市民平常繳一堆地方稅給市府, 現在市府花錢主辦,招待市民我入場免費看花博,我覺得很爽啊。 所以到底都是那些人在罵台中市民免費看花博的政策, 這不是呼之欲出了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.77.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548946991.A.44E.html

01/31 23:04, 5年前 , 1F
第一點就錯了
01/31 23:04, 1F
這是報導說的喔。

01/31 23:04, 5年前 , 2F
先推你認真算
01/31 23:04, 2F

01/31 23:06, 5年前 , 3F
呵呵 你怎不繼續講前房客那套了呢
01/31 23:06, 3F
可以繼續說啊,前屋主積欠的水電費,後屋主承接一切權利義務嘛 那後屋主付了之後照樣可以去向前屋主討啊 債權債務有外部關係和內部關係Chantaljones你不知道嗎? 除非你要說前屋主積欠一屁股水電費說要搬家了不付錢 就完全沒責任了?不用說明直接跑了也沒問題?

01/31 23:07, 5年前 , 4F
基本上第一期權利金是用預估收益的1%的一半
01/31 23:07, 4F

01/31 23:07, 5年前 , 5F
並不是到那時候收多少就給1%
01/31 23:07, 5F

01/31 23:08, 5年前 , 6F
第二期是花博結束後看差多少補完
01/31 23:08, 6F

01/31 23:08, 5年前 , 7F
老實講 那個延後付款的事 在工作交接的時候本來就
01/31 23:08, 7F

01/31 23:08, 5年前 , 8F
會避免動錢…
01/31 23:08, 8F

01/31 23:08, 5年前 , 9F
不然很容易出現責任歸屬問題
01/31 23:08, 9F

01/31 23:09, 5年前 , 10F
政治倫理啊
01/31 23:09, 10F

01/31 23:09, 5年前 , 11F

01/31 23:09, 5年前 , 12F
柯文哲也講原本要跟雙子星簽約也因為不確定當選延到選後
01/31 23:09, 12F

01/31 23:09, 5年前 , 13F
怎改屋主了? 你不是說房客嗎
01/31 23:09, 13F

01/31 23:10, 5年前 , 14F
信件說12月結束前要付錢(the end of December 2018)
01/31 23:10, 14F
那你要不要解釋一下,如果信中所謂 predicted payment是25億的話,25億這個數字是怎麼來的? 依據自由時報的報導和雙方正式文件,胡市府當初的預估是18億喔。

01/31 23:10, 5年前 , 15F
是不是發現提出來 被大家講上面有個房東 你就改口?
01/31 23:10, 15F
是的,我確實改口啊,感謝那位提醒我的鄉民指正, 我覺得屋主是一個更貼切的詞。不然你要說,房屋代管人也可以~:)

01/31 23:10, 5年前 , 16F
如果是預估收入,不就直接付錢就好?實際收入跟AIPH無關
01/31 23:10, 16F
老實說這也是一個很怪異的地方, 用預估收入去簽權利金的合約,這可能有違反預算法的疑慮。 如要合法,應該要用實際的門票收入去支付和廠商間的合約比較合理 不然難道評估門票收入100億,X就可以用100億計算? 如果X可以這樣隨便講隨便膨風,那估越高不就要照付越多? 想也知道哪一個政府來都不可能這樣。 最後一定是照實收門票或實際入園人次付權利金給廠商的。

01/31 23:13, 5年前 , 17F
信看完了 就盧團隊不跟人家溝通還要扯龍團隊XDD
01/31 23:13, 17F

01/31 23:13, 5年前 , 18F
挖阿災,你問AIPH阿
01/31 23:13, 18F
雙方都承認的正式文件你不看,你選擇相信一封單方信件? 2018.10.15 自由時報 https://imgur.com/jjB6Bj6

01/31 23:14, 5年前 , 19F
反正人家以後會"好好考慮"跟台灣的合作了 感謝盧
01/31 23:14, 19F
我覺得人家以後會"好好考慮"的部分 恐怕是原本18億的預估門票突然膨脹成25億 那個開出25億支票的,以後講的話人家可能會"好好考慮"能不能聽 不為市民把關,冒冒失失就隨便付錢,那才叫愧對選民的付託吧

01/31 23:14, 5年前 , 20F
順便講一下 預估收入18億有可能是胡先提 但之後協
01/31 23:14, 20F

01/31 23:14, 5年前 , 21F
商變25億 而且簽約是胡簽的吧? 當然這部分證據有
01/31 23:14, 21F

01/31 23:14, 5年前 , 22F
點少 我先別講好了
01/31 23:14, 22F

01/31 23:15, 5年前 , 23F
只是aiph的信是說25億是胡提的就是
01/31 23:15, 23F
自由時報說胡承諾是18億 http://0rz.tw/gbQ40 

01/31 23:16, 5年前 , 24F
也就是說你質疑的18億 25億 aiph的文件都說是胡市
01/31 23:16, 24F

01/31 23:16, 5年前 , 25F
長提的
01/31 23:16, 25F

01/31 23:16, 5年前 , 26F
責任全推給林佳龍 國民黨就是無恥
01/31 23:16, 26F

01/31 23:16, 5年前 , 27F
所以我說證據呢 = ="
01/31 23:16, 27F

01/31 23:16, 5年前 , 28F
因為花博展區也變大了 預估收入變多正常
01/31 23:16, 28F

01/31 23:16, 5年前 , 29F
還是趁著政權改變亂抬價?
01/31 23:16, 29F

01/31 23:17, 5年前 , 30F
靠邀,那不就林佳龍改變合約 = ="
01/31 23:17, 30F

01/31 23:19, 5年前 , 31F
你少看信了 最近的一封是說25億是根據胡市長的
01/31 23:19, 31F
還有 84 則推文
還有 19 段內文
02/01 00:10, 5年前 , 116F
合約應該還沒出現吧
02/01 00:10, 116F

02/01 00:11, 5年前 , 117F
盧市長最棒了,都是三粒跟前朝的錯
02/01 00:11, 117F
這是你說的喔。

02/01 00:12, 5年前 , 118F
然後我的論點是 同樣是aiph的文件我都信 因為我的
02/01 00:12, 118F

02/01 00:12, 5年前 , 119F
論點是覺得兩個都是真的 但你的論點是要否定寄來的
02/01 00:12, 119F

02/01 00:12, 5年前 , 120F
信欸…誰才沒證據?
02/01 00:12, 120F

02/01 00:13, 5年前 , 121F
至少你也拿出新寄的信不可信的理由 我是相信都是真
02/01 00:13, 121F

02/01 00:13, 5年前 , 122F
的 只是18億不是合約數字 25億才是 兩者都是胡提供
02/01 00:13, 122F

02/01 00:13, 5年前 , 123F
02/01 00:13, 123F
其實爭執18或25這個意義不大,因為18和25的差異 只在第一期付款的數額到底要付多少 第二期實付的款項, 最終還是要照實際入園人次去付清全部的權利金

02/01 00:13, 5年前 , 124F
盧:敢不敢把契約公佈上網? 所以合約咧 呵呵
02/01 00:13, 124F
你快催他,我也想看。

02/01 00:17, 5年前 , 125F
台中優質選擇
02/01 00:17, 125F

02/01 00:19, 5年前 , 126F
信也不代表100%正確 大公司組織時常就會每個單位解讀不同
02/01 00:19, 126F

02/01 00:19, 5年前 , 127F
基本上財務是只管財務 至於數字怎麼來時常只是“聽說”的
02/01 00:19, 127F

02/01 00:19, 5年前 , 128F
因為契約協商是營業的事
02/01 00:19, 128F

02/01 00:22, 5年前 , 129F
反正你們的質疑就不對 林佳龍目前就是清白的 這件
02/01 00:22, 129F

02/01 00:22, 5年前 , 130F
事就是盧市府的錯 除非你們有別的證據
02/01 00:22, 130F
質疑什麼?龍市府本該在12.03付第一期款不是事實嗎? 還是有人要主張因為25億是胡市府弄出來的。所以龍市府可以順理成章不付? 照這邏輯,盧市府也可以不付囉, 因為是龍市府留下來沒處理的事情嘛? 沒差啦。反正不管是胡市府或龍市府的合約, 最後付錢收拾殘局的都是盧市府而已,事實就是這樣。 前朝不管弄了什麼東西,後面的人概括承受算他倒楣囉~?

02/01 00:54, 5年前 , 131F
要求延後付款有問題嗎? 那筆門票收入的錢是有不見嗎?
02/01 00:54, 131F

02/01 00:55, 5年前 , 132F
如果還在的話 盧現在給也可以吧
02/01 00:55, 132F
現在爭議點就是在,第一期的門票收入是依照 當初談好的 [預估門票收入X]*0.01*0.5 付款 所以第一期到底要付多少錢,是由X決定的 現在爭議是,龍市府留下來的X=25 但盧市府承認的是目前正式文件上的X=18 現在AIPH主張要依X=25計算 至於有些人主張這個X=25是胡市府遺留的, 憑據是一封....AIPH單方面的業務信件~ 個人是覺得X=18 或 25 其實不是重點 因為反正最後第二期都是要按照實際入園人次去算 就醬

02/01 01:03, 5年前 , 133F
市府都有編預算了 是盧不執行號嗎XDD
02/01 01:03, 133F
說到編預算,龍市府幫今年市府就職編了一百萬的預算呢~ 好慷慨啊~對盧市府超大方的~~ https://tw.appledaily.com/headline/daily/20181225/38214743/

02/01 01:24, 5年前 , 134F
X=18或25根本不重要阿 人家台中跟本沒想裡X
02/01 01:24, 134F

02/01 01:24, 5年前 , 135F
新聞都說了 只給300萬
02/01 01:24, 135F

02/01 01:26, 5年前 , 136F
本來要在12.03付錢 可是因為看守所以留給盧市府
02/01 01:26, 136F

02/01 01:27, 5年前 , 137F
當時公文承辦人是現任盧的副秘書長
02/01 01:27, 137F

02/01 01:27, 5年前 , 138F
所以要算誰的?
02/01 01:27, 138F

02/01 01:40, 5年前 , 139F
…你一定沒離職交接過 交接會先把所有工作暫停 因
02/01 01:40, 139F
findwind0826你確定要這樣講一些非事實的事情嗎?

02/01 01:40, 5年前 , 140F
為會出現責任歸屬問題 比方說林市府匯款犯錯 那請
02/01 01:40, 140F

02/01 01:40, 5年前 , 141F
問要找誰處理?盧市府?又不是她做的 找林市府?他
02/01 01:40, 141F

02/01 01:40, 5年前 , 142F
離職了根本沒權力處理 一直抓著林市府該做完根本蠢
02/01 01:40, 142F

02/01 01:40, 5年前 , 143F
到不行 因為交接本來就會把工作暫停
02/01 01:40, 143F
是啊,照你這樣的說法,那高雄輕軌菊市府在韓確定當選後 還急著付款把輕軌車廂弄進來這很不ok囉? 都要離職了,不是沒權力處理嗎?有權力付錢嗎?

02/01 06:42, 5年前 , 144F
為什麼扯到陳菊了?噗
02/01 06:42, 144F

02/01 08:40, 5年前 , 145F
笑死,這都能護航
02/01 08:40, 145F

02/01 09:30, 5年前 , 146F
護航護的真難看
02/01 09:30, 146F
樓上幾位好氣喔~有何高見?還是只能扯人護航可是什麼說法都沒有呢~? ※ 編輯: quixotic (125.230.77.196), 02/01/2019 13:54:18
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