Re: [討論] 核廢料問題很好解決 一戶一百萬已回收

看板HatePolitics作者 (引戰不成)時間5年前 (2018/11/30 00:11), 5年前編輯推噓4(4014)
留言18則, 3人參與, 5年前最新討論串5/12 (看更多)
※ 引述《flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)》之銘言: : 飯盒每次就放大絕:啊不然核廢料放你家 : 其實這不難解決 : 先看低階核廢料 請容許我專業打臉擁核仔 做個回應 : 高階核廢裡最大的輻射來源,就是鈽239。 : 那麼這時候跳出一個問題:幹嘛不把這些鈽提煉出來也拿去發電呢? : 真有這個東西,叫做MOX Fuel。 : 這樣煉出來的燃料棒,可以放進現有的核電廠裡直接用,但是要受限制(跟原來的鈾燃料棒混搭)。但是也因此有專門使用鈽燃料棒的反應器,譬如311後日本唯一新建的大間核電廠,就是MOX專用。 : (聽過大間嗎?就是每次日本台撥抓鮪魚最有名的地方) : 好,這裡不是要提MOX多好,而是原來的高階核廢,被提煉之後,還剩多少。 : 所以若是我敘事能力太差,萬一你還是看不懂什麼鈽的話,從這裡可以接下去。 : 所有目前核電廠儲水池裡存放的燃料棒,經過MOX提煉之後,還剩多少呢? : MOX燃料帶走92%的放射性,以及97%的重量(因為連沒反應的鈾238也被帶走了)。 : 更美的是,剩下的一些都是相對很輕的同位素,半衰期從萬年降到幾百年。 錯錯錯 錯得離譜 錯得可笑 MOX製造剩下幾種東西 1.玻璃固化物 高放射性核廢料必須終處至少一萬年 MA跟FP都在裡面 如果靠製造MOX就搞定,法國就不需要最終處置場了 而現實世界中,法國要在Bure蓋最終處置場 以重量計玻璃固化物是原本的1/5,以容積計可能多一點 2.低階核廢料 處理過程製造的,數量龐大,根據法國法律全部要送回母國(日本) 3.回收鈾 原本燃料棒中的鈾不能用來製造MOX 拿回來的鈾法國1/3重新濃縮,2/3棄置,因為含鈾-236很難用 : 真正要乾儲的,就是這些而已。 還是錯 MOX燃燒完一次又被當廢料儲存了 若進行終處要10萬年 : 就算是煉出來的MOX燃料棒白送給別人,光把核廢料大幅減少到這個地步,都是賺啊! : 那麼,這個MOX這麼神奇,台電為什麼不用呢? 因為你錯得太離譜 MOX再製只是把高階核廢料從1種變2種+附帶一堆低階核廢料 即乏燃料棒變成 玻璃固化物+乏MOX燃料棒 -- 專業打臉擁核仔!! https://imgur.com/u1irBhO
假象 https://imgur.com/0u45RYp
真相 https://disp.cc/b/163-aT8J 打臉總整理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.169.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543507889.A.7B2.html

11/30 00:16, 5年前 , 1F
可是我看比爾蓋茲也還是大力投資核電技術 搞新的反應爐
11/30 00:16, 1F
MOX無法再次使用是因為熱中子會讓鈽的偶數中子同位素累積 鈽238,240,242 想克服需要快中子反應爐,比爾蓋茲投資分兩種 行波反應爐 據說2025年能蓋好第一台在中國 熔鹽反應爐 2030年會興建原型爐,可能在美國 技術門檻都很高,重點是"穩定運行"才算成功 不要像法國超級鳳凰那麼難伺候 至於價格會不會是一度5元甚至10元? 就不知道了

11/30 00:49, 5年前 , 2F
德國跟法國電力問題你沒有詳細說欸
11/30 00:49, 2F

11/30 00:50, 5年前 , 3F
德國發電浮動很大 所以常常電力過剩然後用超便宜的
11/30 00:50, 3F

11/30 00:50, 5年前 , 4F
價格賣給鄰國 然後在電力吃緊的時刻像國外昂貴購電
11/30 00:50, 4F
不要再相信擁核仔沒有根據的說法了 德國每年賣電賺錢 https://imgur.com/SqpwvVW
法國跟瑞士專門買德國電 負電價只有出現在很短的時間 原因他們也檢討過了,因為核煤機組升降載不容易 所以綠電高的時候發電過剩,如果用燃氣機組就不會有問題 可是普魯士人的民族性就是燒煤,改不了... https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=1388 其實棄電(棄光棄風)就可以解決,中國最愛玩這招,什麼毛病都沒有 大普魯士人很堅持綠電併網所以...

11/30 00:52, 5年前 , 5F
如果他們的電力很穩定過剩 還可以穩定賣別人 不會電
11/30 00:52, 5F

11/30 00:52, 5年前 , 6F
費這麼高 又常常斷電或是節電
11/30 00:52, 6F
綠電躉購價格是當初簽約就訂了,20年不變 德國離岸風電甚至越遠(水越深)購電時間還拉長~~~~ 請問德國"常斷電"的消息來源??

11/30 01:19, 5年前 , 7F
這樣的賣電收入為何不能補助民生用電? 電費不是10
11/30 01:19, 7F

11/30 01:20, 5年前 , 8F
元左右?
11/30 01:20, 8F
人家電力公司是私人經營的好嗎!! XDDDDDDDDDDDD 可不是做功德

11/30 01:23, 5年前 , 9F
斷電口誤請配合前面電費高 德國因為電費高需要節電
11/30 01:23, 9F

11/30 01:23, 5年前 , 10F
付不出電費而被斷電
11/30 01:23, 10F
原來你指家庭用電 跑在前面就是比較苦 這是真的 Orz

11/30 01:32, 5年前 , 11F
法國以核養綠的電費確實比德國的電費便宜很多 台灣
11/30 01:32, 11F

11/30 01:32, 5年前 , 12F
電力能源還是要考量價錢 還是價錢方面我們也有被誤
11/30 01:32, 12F

11/30 01:32, 5年前 , 13F
導?
11/30 01:32, 13F
德國還在用核電啊啊啊啊~~!!! 德國跟丹麥(還有西班牙?)是因為以前綠電很貴又堅持發展 簽約就等著認購20年吞下去 而且德國太陽光電(容量因數低)跟風力(距離工業區六~七百公里)環境不好 台灣這方面有點先天優勢

11/30 04:40, 5年前 , 14F
這篇專業!
11/30 04:40, 14F
本人專業打臉擁核

11/30 09:36, 5年前 , 15F
這樣我認為我們以核養綠並沒有太大的問題 我們並非
11/30 09:36, 15F

11/30 09:36, 5年前 , 16F
強國 不需要在2025就不使用核電 加上我們的風力發電
11/30 09:36, 16F
你這邊錯很大 以核養綠正方的訴求是: 強國都用核電

11/30 09:36, 5年前 , 17F
都還沒蓋好 基本上2025非核家園那條是個綁手綁腳的
11/30 09:36, 17F

11/30 09:36, 5年前 , 18F
法規 那核四到底安全不安全?
11/30 09:36, 18F
核四的安全分4個方面 1.機組 這應該是安全的 2.建設過程 爭議最大,紛擾很多 3.地質 有人認為當初台電做調查時沒搞清楚,在汽機廠(鍋爐)下方 (不是反應爐正下方)有個"S斷層" 也許原能會跟台電認為沒差? 4.人為因素 過去每次核災都是人造成的,問題誰知道人幾時又會出錯? 這是所有核電廠要面臨的問題,不單核四獨有 ※ 編輯: sevenfeet (111.248.169.159), 11/30/2018 10:40:55
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