Re: [討論] 台灣經濟方向消失
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言：
: 台灣的經濟不可能好轉
: 因為台灣的經濟發展其實早就已經過飽和了 反而應該向下修正
: 放眼世界 跟台灣相似條件的國家 沒有任何一個狀況比台灣好
: 台灣是唯一的一個特例
: 任何一個國家要發展經濟 唯一的前提就是 "一級產業"
: 也就是天然資源
: 而這個一級產業 除了大家所熟知的農林漁牧礦以外
: 還有一個多數人通常沒想通的東西 "地理位置"
: 地理也是個自然資源 而且還是最昂貴的自然資源
: 那種 只靠優異地理位置 就能致富的地區 應該不用我再舉例
: 另外
: 經濟發展還有另一個負指標 那就是人口密度
: 在自由民主國家 人口密度決定了每個人民可分配到的自然資源數量
: 因此 人口密度夠低 經濟才可能爆發成長 例如澳洲
: 光靠基本礦業就能維持良好GDP
: 人口密度極高 而經濟發展又好的 目前只有香港澳門兩個
: 但這兩個都算是有相當程度的地利上的優勢
: 而且 都規模太小的"城邦經濟"
: 城邦的好處是 可以把地區經濟發展全賭在某一種產業
: 光靠單一產業就能維持良好發展
: 例如眾多的觀光島國 或是逃稅天堂
: 這種旁門左道的經濟路線 是奈米小國的專利
: 人口中等以上的國家 都不適用
: 另外 香港的社會環境非常惡劣 藉此平衡了經濟上的缺陷
: -
: 基本上 所有正常國家的經濟發展 都必須遵守一個模型 且絕不可違逆
: 那就是 "社會金字塔"
: 每個社會的產業結構 必然都是由底層眾多的奴隸 以及頂端極少數的菁英而構成
: (別問我為什麼 解釋起來很臭長
: 這種刺耳的事情就是合邏輯 但合邏輯並不代表合道理
: 如果經濟金字塔想要堆的高 底下的底層奴隸就要堆得越大
: 這樣才撐得起這座金字塔
: 中國美國 都是基於這種環境下而發展出來的強國
: 中國自然就不用說了 在獨裁國家中畜生根本死不完 有絕對充足的奴隸 不強才奇怪
: 正確來說 現在的發展水平其實根本就是死當不及格程度 完全低於正常標準太多了
: 而民主的美國則是利用了一個非常弔詭的國家結構來實現金字塔
: 那就是 [美國有整整一半的白癡人民]
: 大家應該都以聽過一種說法那就是
: [美國人民非常笨 別說是乘法 連減法都不會]
: 而且會加法 也只會線性數數的程度 兩位數以上的快速加法還加不太上去
: 明明美國人民這麼笨 但為何美國這麼強 感覺好像有點沒道理
: 但美國的強
: 正是因為美國底層有這麼一大群最笨的白癡 "穩固"的充當了國家的基石
: 所以美國的製造業可以非常穩定的發展基礎
: 同時另一方面 美國除了有白癡以外 更有一群超優秀的菁英
: 也就是
: 最充足的白癡加上最優秀的菁英 構成了這個世界最強的邪惡帝國
: 這個組合讓美國的強大堅不可摧 地球上根本不可能有人能挑戰他
: 當然最基本的前提是 美國自然資源也夠多
: 有資源才能發展 資源是一切經濟的基礎
: 所以我才說了
: 「這個世界的一切都合邏輯 但是合邏輯並不代表合道理」
: 不要跟我講大道理 只有邏輯才是世界運行的真理
: 人類無法用自以為是的道理去影響世界運行
: 美國的社會組合結構 到底是有意創造的還是無意產生的 並無從得知
: 但美國的結構是合邏輯的 所以造就了他的強大
: 而中國的則是明顯想以自己的想法(道理)去引導社會方向
: 但結果這荒謬的四不像 反而導致中國無法成為真正的強國
: 要知道
: 中國在明朝之前 一直都是世界最先進國 沒有之一
: 而當時的社會結構 正好就是合邏輯 而且是眾多非常完美的邏輯
: 是到了清朝蠻夷之後才衰敗了下來 然後毛澤東又負責補上了致命最後一刀
: 現在的程度 講白了根本就是廢到有剩
: -
: 講到這裡 反應快一點的人其實應該已經知道台灣的問題所在
: (應該有很多人是以前就想到 但是沒有想通
: 一切的原罪那就是 [台灣的社會金字塔整個變形了]
: 從教改開始的"去製造"思維
: 讓原本邏輯上應該待在底層的奴隸起了妄想
: 認為自己可以爬到中間位置(辦公室白領)
: 但社會邏輯的真理是絕不可違逆的
: 只要沒有足夠的底層奴隸 就注定養不起這些中間的白領
: 因此 在製造疲乏的前提下 服務業發展也是非常兩光
: 同時更進一步的造成無法提供良好社會薪資
: 因為本身發展不良 再加上白領勞力的過度供給
: 在市場機制的"定律"下 薪資必然低下
: 這就是"真理" 絕不可違逆的世界法則
: 後來
: 開始有人注意到了底層奴隸的不足這個現象
: 所以開始提出的改進辦法 但方法卻是個連治標都稱不上的低劣手段
: 完全堪稱是"飲鵲止渴" 那就是"外勞引進"
: 底層奴隸不足的問題 歐洲國家其實早在19世紀就發生過了
: 但是當時歐洲列強用了一個比較能確實治標的手段
: 那就是"侵略殖民"
: 透過軍事侵略且奴役第三世界人民
: 讓民主化(只有自己國民)的歐洲列強在19世紀到20世紀初
: 確實有效的改善了社會底層奴隸不足的結構性問題
: 而即便到了不能再用軍事殖民的21世紀
: 殖民手段不過是從粗暴軍事殖民轉變成經濟殖民罷了
: 利用各種"看似公平"的詐欺條約 (所謂的詐欺 就是沒有說謊 但也不告訴你事實
: -
: 而台灣這個沒天然本錢 不上不下的東施
: 既沒趕上早年軍事殖民的時機 也沒實行經濟殖民的本錢
: 於是想到的餿主意便是引進外勞
: 引進外勞和全球化經濟殖民 行為上看起來有點像 但是本質上卻完全不同
: 經濟殖民其實說穿了就是OEM
: 把我不要的低級奴役 以"極低劣的價格"分配給奴隸生產
: 並且賺走其中商品販售的最大利益
: 就像是鴻海幫蘋果代工 扣除成本後鴻海只賺其中1% 而蘋果卻賺了整整40%
: 這就是經濟殖民 比軍事殖民更恐怖的騙術
: 如果軍事殖民是真小人 經濟殖民就是偽君子 他出賣了你你都還會感謝他
: 而引進外勞最大的缺陷在於
: 國內的外勞無法像境外的奴工一樣 以[最大化的壓榨剝削]
: 因此外勞的成本係數永遠比境外奴工高
: 另外
: 經濟殖民可以只單方面的從被奴役國獲取利益
: 但外勞卻會另外造成 [薪資匯損]
: 外勞的薪資 會不斷的對本國經濟產生外匯赤字 這實際上是非常嚴重的問題
: 而曾幾何時 有一批名為台商的人
: 自以為聰明 想在大陸複製歐洲那一套經濟殖民的手段
: 但是只能說是
: 這些連在台灣混不下去的台商的智商實在是太過低下
: 連經濟殖民的精粹都不懂
: 不但是經濟殖民失敗 而且還被狠狠反咬一口
: 導致台灣現在的產業衰敗
: 而其中 還有不少人渣在被反咬一口後
: 乾脆就一了百了當起了賣國賊 直接賣國求榮
: -
: 結論
: 台灣經濟改善唯一的出路就是 讓社會金字塔回到他該有的邏輯型態
: 讓該回到底層的人 就乖乖待在底層當奴隸就好
: 難度技巧就在於 如何讓底層的奴隸維持最底限的人權尊嚴而已
: 最優先的步驟就是刪除1/2的大學
: 全部降格回他該有的技術學院去
: 要知道 在這個自動化的經濟世界
: 5成的職缺不需要高中以上學歷
: 8成的職缺不需要任何專業
: 也就是
: 只有不到2成的勞工 是真正有專業的菁英
: 其餘的8成都是替換用的螺絲
: 而這個專業與非專業之分 不在於學歷或是工作優劣
: 而是那個工作內容能不能被用SOP流程來表現
: 凡是能用SOP表現的職缺 不管表面上多麼的光鮮亮麗
: 都依然只是替換用的螺絲而已 像是空姐
: 而無法用SOP表現的工作 則是不可取代的專業
: 像是 木工水電 或是我這類的電機工程師
: 而且我這種做系統開發工程師 正是實作自動化SOP 淘汰勞工就業率的萬惡根源
: 為什麼7-11的工作這麼繁重 但薪資卻這麼低
: 那就是因為 7-11所有的業務 都可以用明確的SOP來表示
: 在7-11
: 設計出這些SOP的人 真的是個毫無疑問的天才
: 但是另一方面 執行這些SOP的人 卻只是毫無價值的免洗螺絲
: 同樣的問題也發生在公務人員身上
: 遠超過半數的公務人員 做的都是能用SOP表現的單調業務
: 實際上只需要高中學歷就夠用了
: 但領的卻是不合她們身分的高額薪資 (透過國家暴力的保障
: 所以才會這麼讓人不爽
: 在現在這種大學率取率破百的年代
: 高學歷不但無助於提升社會競爭力
: 反而更是浪費了缺稀的教育資源與有限勞動壽命 (別忘了 勞動壽命也是缺稀資源
: 而腐敗落後的填鴨教育內容 更是助長了這個敗壞火苗
: 總之 現在這個社會制度太噁心了
: 但是因為人類的虛榮作祟
: 所以這個制度也回不去了
: 因此我說了
: 台灣的經濟 注定無法改善
: 唯一的可能性就是
: 台灣走歐洲列強的老路 以軍事侵略並奴役等東南亞落後國家
: 建立大東南亞共榮圈[V2]
: 透過榨取第三世界的資源 以彌補台灣底層結構的不足
: 但是這種好事情 輪的到台灣嗎....
: 現在知道 當年小日本為什麼要發神經侵略東亞了吧
: 小日本唯一的錯 就在於自以為天才去偷襲了珍珠港
: 否則 大東亞共榮圈還是滿有可能性的
: 足夠維持日本在東亞的霸權
: -
: 另外
: 還有一種救經濟的邪門歪道 那就是印鈔票
: 正確的印鈔票 並"正確的使用"
: 不但不會引發惡性通膨 反而可以讓經濟復甦
: 美國的QE其實現在就是這樣搞
: 正確的印鈔票 實際上可以救經濟
: 不過 這種人在台灣檯面上 目前看來並不存在
: 因為
: 絕大多數人都沒理解到通貨膨脹的"本質"所在
: 在傳統經濟學上很多人以為
: 只要大量印鈔票就會導致通貨膨脹 這其實是導果為因的完全錯誤觀念
: ※ 引述《XX9 (米魯國王)》之銘言：
: : 未來無論怎樣 都還是要看經濟實力
: : 其實這些新聞大概都猜測得出來台灣未來的走向
: : 而且是沒有選擇的必須走上這條路
: : 未來早就註定了
: : 內鬥是沒用的
: : 大家早點認清早點推進
: : 才能短痛 進入下一個階段
: : 台灣面對生存壓力 不可能用以前的方式來競爭
: : 所以只能放手讓壓不住的物價漲
: : 同時又面對人才外流
: : 匯率不可能再壓了 只能放手升值
: : 人才薪資才有競爭力
: : 那製造廠商只能苦苦
: : 所以轉型的壓力很大
: : 台灣不可能像日本那樣三年內升值一倍
: : 央行只能撐住約7%
: : 這是今年能守住的極限了
: : 台灣明年還是會有升值壓力
: : 一方面才能緩解物價
: : 所以廠商今年逃過一例一休只是喘口氣
: : 根本擋不住台灣必須要生存的的慾望
: : 還是得轉型 避免中國在低階市場的競爭
: : 走向設計與創新的中心
: : 掌握關鍵技術 發展系統工程
: : 這一直是台灣人會逃避的環節
: : 一例一休是個轉化國家生存壓力為具體的手段
: : 廠商會因為這個原因 開始讓自己轉型
: : 事實上大家都看到了是沒錯的
: : 但劣質或還比較弱的可能會死
: : 不這樣的話
: : 明年照樣有各種原因導致必須往價值鏈上端移動的壓力
: : 逃不掉
: : 所以一方面政府在找錢 除了除弊
: : 另外又希望給廠商訂單
: : 讓景氣好起來有流動 利用這一波景氣有轉型的後盾
: : 一方面又做區域均衡 可以縮小差距
: : 這樣才有更多物價暴漲空間
: : 而不是一直壓榨讓某些國營虧損
: : 換取全民物價凍漲
: : 但這最後其實只是讓廠商賺到而已
: : 所以才會財富分配不均
: : 一整個結構性的問題
: : 而當然 如果我們可以用刺激景氣的方式
: : 讓全民賺得更多 而不是去動用匯率武器
: : 那製造業的優勢就加大
: : 而且全民也扛的住物價漲價
: : 問題就解決了大半
: : 所以如果可以用勞工制度逼出來是最好的
: : 不行的話也沒關係 還有武器
: : 只是那都是更差的選擇
: : 對大家都沒好處
: : 這個方式的好處是
: : 還可以把過剩的資金帶到正確的方向
: : 而房價隨著加薪和物價漲
: : 也漸漸變得無關緊要了
: : 而匯率升值沒這個優點
: : 所以目前台灣的改革勢在必行
: : 這些都是大趨勢
: : 不可能為了少數人的利益而改變
: : 還不如好好思考該怎麼有建設性的快速成長
: : 當然多一個是一個 包含招商吸引外資
: : 但台灣在這方向上沒有製造業成本優勢
: : 只有暫時的低價人才優勢
: : 我認為這個轉換的暫態 空間只有兩三年
: : 再多政府和台灣是扛不住的
: : 但一旦衝破了
: : 台灣回到4%成長率不會是個問題
: : 而且在全球人才市場的資訊傳播比較慢
: : 下一波反應到台灣是可以進來的時候
: : 起碼要幾年
: : 全球保護主義正在興起
: : 各國因為恐攻什麼的反而在封閉
: : 而像是歐洲某些國家 外移的趨勢正在發生
: : 如果來亞洲 相對開放自由又先進的地方
: : 他們會去新加坡 但它也是有人口壓力的
: : 日本 韓國 中國都有它的缺點
: : 台灣相對是很好的選擇
: : 但台灣根本還沒準備好
: : 尤其是吸引移民的城市
: : 夠格的只有臺北 但房價和物價卻又讓很多洋人卻步
: : 反而想定居的都跑去高雄臺南
: : 但中南部建設還沒準備好
: : 如果三年後我們仍然沒準備好
: : 那我們只是在浪費自己的機會
: : 當然現在也有官員在調整移民政策沒錯
: : 一切都是在這個方向上準備
: : 只是...再加油吧很多細節需要公民的討論
: : 你知道嗎
: : 台灣兩三年後即將挑戰西班牙的人均GDP
: : 這是典型的西歐先進國
: : 而明年韓國人均也要破三萬了
: : 台灣經濟不是真的被媒體說的由中國決定的
: : 商人是無祖國的
: : 他無論你怎麼封鎖 他都會為了短視近利
: : 而去和某些人貿易
: : 中國以前那麼多次 被各國經濟制裁
: : 照樣一堆人包含臺商去投資
: : 一個好的東西 就是會有人想買
: : 這不是什麼中國崛起就能改變的道理
: : 總不可能中國崛起 就能讓水往上流吧
: : 希望我的觀察能夠幫助到有些人理解
: : 台灣的正在努力的方向
: : 我想應該不會誤差很大
: : 所以無論你換哪個黨執政
: : 都不會改變這些早該做的事情
: : 一個真正愛台灣的人
: : 應該不會因為怕別的黨有政績
: : 影響自己的選情
: : 而反而故意想扯後腿
: : 如果真的是有這種情形
: : 那真的要好好反省自己怎麼會變成這樣
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