Re: [新聞] 柯建銘答應 王應傑:輪班排休11小時取消消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2016/12/11 17:48), 7年前編輯推噓36(371118)
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※ 引述《mainsa (科科)》之銘言: : ※ 引述《DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S)》之銘言: : : 這篇我完全搞不懂再說三小... : : 可以麻煩一個猴子幫我翻譯嗎? : : 我來舉例一下,有猴群又要替垃圾黨辯解,這個我也有心理準備了,因為對猴群來說顏射 : : 對了沒差,不爽不要做! : : 不知道猴群知道印刷業嗎? : : 我說的是臺中某家印刷業,印刷業也是缺人,可是印刷業怎麼搞? : : 印刷業在我眼裡血汗程度應該至少有前五名吧,雖然根據資動部的資料來看是只有前十名 : : 而已! : : 這是根據我在考堆高機的印刷廠的人跟我說的,我也有餵狗查資料,也有問很多印刷業工 : : 作的人,這是很常見! : : 我先說一個比較血汗,這位算中大班的,上班時間1600,由於印刷業缺人常常12小時是家 : : 常便飯,那麼1600上班12小時制的,就0400下班對吧! : : 那麼請問大家覺得這一位接下來要上幾點的班? : : 不要當作也是1600上班,由於印刷業缺人,所以常常搞0400下班之後,下一個班0800! : : 我請問一下喔? : : 這樣這位休息幾個小時而已? : : 最多4個小時對吧! : : 那麼如果在扣掉路程還剩幾個小時可以休息? : : 所以不用意外,這位0400下班之後完全沒有回家休息,直接在印刷廠睡覺休息, : : 然而好笑的,這位沒回家休息就算,早上遇到他們的主管還跟他說一句話,你怎麼還在公 : : 司?後面在補一句休息夠了就趕快繼續上班上工! : : 這是猴子要的? : : 還有猴子只是簡單認為只有客運業有影響阿? : : 猴子頭腦可以不要那麼簡單可以嗎? : : 這個屬於責任制的科技業,製造業.甚至保全.警衛這裡都有影響知道嗎? : : 保全我有親戚2000~0800.1200或1600繼續上班知道嗎? : : 還有我哥之前的製造業上班刷卡制下班責任制,量沒到不准下班,由於機械老舊常常損壞 : : ,我哥常常0200下班0800繼續上班! : : 科技業工程師責任制的不外乎下班時候機器要順能交給下一班,通常都是上了13~14小時 : : ,我也有聽過0200下班,由於機械0300出問題,0400工程師繼續回去上下一個班! : : 搞到1400才又下班回家,0000又準備上班! : : 那麼以上都是猴子要的嗎? : : 如果這是你們要的他媽的一例一休給08廢掉改二例,你知道這樣會搞死多少勞工過勞死去 : : 你們才滿意? : : 如果在加上被垃圾黨砍掉這七天,不知道以上這些行業工作的勞工會增加多少過勞死的勞 : : 工? : : 別人孩子死不光就是了? : : 垃圾黨你們的票真的嫌太多是吧! : : 那麼放心勞工絕對會補刀補刀一刀讓垃圾黨致命的! : 所以崩潰成這樣? 整篇新聞我只有看到 輪班中間至少要經過11小時有三讀通過 : 另外剩下的就是一個慣老闆的嘴砲 柯建銘是黑到爆炸啦 : 但是往人家嘴裡塞話似乎也是有點扯 我說你親口答應你就有親口答應? : 拜託 至少要找個記者去訪問一下柯建銘吧 不然這新聞可信度在哪? : 要說主管機關函釋? 但那也要法律有解釋空間的時候才有辦法函釋 : 請問輪班中間要間隔11小時這麼明確的規定 哪裡有函釋的空間啊? : 更不用說柯建銘只是立委一枚 他又不是主管機關 他也沒有資格去函釋法律阿 : 另外 你文章裡面的情況應該都是曾經發生過的吧? : 那你知道一件事情嗎? 就是勞基法一直都在欸 : 勞基法一直都在欸 : 勞基法一直都在欸 : 勞基法並不是這次垃圾黨修法後才突然蹦出來的欸 他頒布運行了三十年有了吧 : 所謂的輪班規定也早就已經有了 : 舊版的勞基法 : 30條 每日正常工時不得超過8小時 兩週工時不得超過84小時 : (後來改單周不可超過40小時) : 32條 每日正常工時+延長工時不得超過12小時 : 34條 勞工工作採晝夜輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者 : 不在此限。 : 依前項更換班次時,應給予適當之休息時間。 : 你有看懂以上我列出來這三條嗎? : 34條規定要輪班沒關係 但是一週只能一種班別 除非勞工同意 : 但是就算勞工同意可以隨便調班別 還是要給予適當之休息時間 : 很可惜 他沒有寫出適當休息時間到底是多久 : 而這次新版的修法則是將34條稍作修改 : 新34條:勞工工作採輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者不在此限。 : 依前項更換班次時,至少應有連續十一小時之休息時間。 : 把適當休息時間改成連續11小時之休息時間 : 不過這其實不是重點 因為新法還沒開始執行 我們就舊法來看 : 雖然它只有寫更換班次應給予適當之休息時間 看起來好像可以上下其手 : 但事實上不然 因為你要考慮到30條和32條 : 每日正常工時不得超過8小時 每日正常+延長工時不得超過12小時 : 也就是說 假設你今天上完大夜班 之後要把你調小夜班 : 你以為中間的白班8小時就是適當休息時間 但其實不是 : 因為大夜班8小 中間休8小 然後上小夜班8小 這樣你這一天的工時就16小了 : 超過正常工時8小也超過正常+延長的12小 所以這種排班方式是不合法的 : 我以上解釋應該很清楚 不會看不懂吧 : 正常來說 30 32 34的combo技打下去 你兩次輪班間就至少會休超過12小 : 新版的34條只是為了讓這件事更明確 更沒有漏洞鑽而已 : 而你文章中舉的例子 每一件都和舊法牴觸 每一件都違法了 : 這和所謂的垃圾黨修法沒有關係 修法是把法律修得更完善 : 但是無法對付擺明要違反法律的慣老闆 : 而台灣的奴工如果不自行抵制慣老闆 或是至少檢舉一下慣老闆 : 那我說實在的 法律修的多好都沒有屁用 : 因為違法不會有人檢舉 還默默繼續幹 那請問老闆為什麼要遵守法律? https://www.facebook.com/kerchenming/?ref=ts&fref=ts 柯建銘 【2016.12.11 新聞稿】 針對ETtoday東森新聞雲報導「柯建銘親口答應」王應傑:輪班排休11小時規定取消,本 人特澄清如下: 當勞基法通過後,媒體多所報導,客運公會理事長王應傑表示,明年元旦起客運馬上要漲 價,又見鐵路工會揚言人手不足,尤其開火車之司機無法短期養成,輪休11小時公布後, 要上街頭抗議等新聞。 勞基法本人從委員會審查(13 hr),委員會朝野協商兩次(5 hr),蘇院長主持朝野協 商(6.5 hr),院會逐條發言,其中不曾離席、不用餐,全程參與審查,有案可查,對於 整個勞基法修正,甚為瞭解。認為客運、貨運、台鐵之恐慌實屬多慮。 故去電行政院要交通部去溝通處理台鐵員工之反彈,勿揚言上街頭,因勞基法34條是有日 出條款,相信行政院會審酌考量,讓企業有彈性調整之緩衝時間再上路,且各行各業都一 體適用。 因王應傑理事長是多年舊識好友,從勞基法近半年來審議,常代表公會反應意見,就公會 理事長而言,是稱職的,但揚言明年元旦開始漲價是不對的,因法律有緩衝期,日出條款 ,故於12月9日上午07:50去電說明,請幫忙溝通。 三讀通過的法案,任何人不可能透過函示處理,最後公布實施,另有子法、施行細則之修 正非透過函示處理,這是他對立法不了解,故王理事長之轉述不清,是有日出條款,緩衝 期的,不只針對客運、貨運、台鐵,是所有行業一體適用,勿借此漲價,聯合行為是違法 的。 特此澄清,盼各界勿再謠傳,也請ETtoday東森新聞雲媒體報導重大新聞,應負查證之實 ,訪問當事人,平衡報導,感謝 ! 勞基法第三十四條三讀條文如下: 勞基法三十四條 勞工工作採輪班制者,其工作班次,每週更換一次。但經勞工同意者不 在此限。 依前項更換班次時,至少應有連續十一小時之休息時間。 中華民國一百零五年十二月六日修正之前項規定,其施行日期由行政院定之。 == 喬王跳出來否認了, 就表示是真的有通過電話囉?? 只是不是要用函示解套而已?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.250.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481449730.A.AF6.html

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「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正非透過函示
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處理」很明顯了吧,大概又是78-1模式。
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說不定修前就講好了...
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人家用詞那麼精確,你看到的重點只有通電話?天才
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沒錯,已經非常精確的表示不是用函釋是要用子法來改了
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所以緩衝期日出條款在你心中是認定給老闆爽的?
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白話:開後面給廢老闆...他媽的那麼禁止11小時輪班是好看的
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,跟責任制一樣的東西
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文盲看不到「最後公布實施,另有子法、施行細則之修正
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非透過函示處理」也很厲害。
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quiet93 姐有沒有看到「 但經勞工同意者不在此限。」
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這個「澄清」只在講「我要改不是用函釋改」而已。
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那你怎麼不看看他前面說這些老闆恐慌是他們想太多
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你看 我又說中了 丟給 勞資協商就過了
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老柯只是反映要讓人睡得保才能日出阿 哪有說取消
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他都要幫忙改了當然不用慌w。
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真愛腦補
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有看過不升起的太陽嗎
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這種爛戲碼 一演在演不膩歐!請問樓下膩了嗎?
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論腦補誰比得上綠9.2。
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有緩衝時間再上路,可以被腦補成不上路
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嘖嘖,你水準變低了,怎麼講沒幾句就烙9.2這種詞
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三讀通過的法案,任何人不可能透過函示處理,最後公布實施,另有子法、施行細則之修 正非透過函示處理 == 另有子法、施行細則之修正非透過函示處理 高招啊~~

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「另有子法、施行細則之修正非透過函示處理」解讀成不
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會改,厲害。
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※ 編輯: shinbird (61.224.250.102), 12/11/2016 18:09:37

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學民進黨白痴啊。
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太陽頂多晚一點起來嘛 像北極點永夜半年阿 慢慢來別急
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準備 又要 勞資協商 沒事!鬼英給台灣勞工的 ,勞工只能吞下
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去了
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反正台灣人就命賤,活該當奴。
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是啊,他的處理就是日出條款緩衝時間,還是你覺得不應該
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給這些產業緩衝時間?
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當人家大老闆不了解日出條款喔? 但他們現在就是覺得日出條款也不夠啊,要叫喬王鬆綁11小時的限制啊。 是看不懂喔??

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等自動駕駛出來太陽就噴出來拉 讓太陽飛一會
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※ 編輯: shinbird (61.224.250.102), 12/11/2016 18:10:58

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又在無視腦補了w。
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別人孩子死不光
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還有 81 則推文
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不,就算是支持統一,只要跟賴神菊神一樣喊不放颱風假
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壓榨勞工,對民進黨白痴來說就是好老闆。
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才不過去年而已,王應傑:「颱風假企業決定就好,政府
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憑什麼管?」
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這句話一出,他在民進黨就等於神了,跟賴神菊神同級。
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要用子法搞母法可能嗎?
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法律我不太懂,有人可以說明,母法A集合可以被子法限縮
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hw102050答案可以的 ,就像家裡有前門大門也能有後面後門,
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跟勞基法的責任制規定一樣的意思
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責任制的 很多勞基法規定管不到!
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一般子法是用來「明確化實行範圍」,比方說「定義何謂
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連續休息十一小時」,就可以不違背子法不限縮母法的前
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提下限制適用範圍。
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TED781120跟他們說白話或許才會懂!
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有人跟我在意的點一樣嗎? 可以直接跟喬王通電話,而且
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直接要影響法律,就是算王應傑誤會,這人的本能反應是
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直接公開他能干政
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比如:勞基法法中的責任制就是子法的其中一種方式,限定一
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些行業就可以跳脫出一些母法的規定!
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台灣這些財團已經囂掰成這樣
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我印象中勞基法對休息規定部份沒講到「連續休息」的定
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義。
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kiki2125 我懷疑你第一天住台灣,這又不是第一天發生過的事
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TED781120你說的沒錯啊!
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以前KMT執政大家認為是KMT 問題 ,現在?
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不過這次時代這個案子,是直接限定休息11小時以上才行
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跟行政院喬實行日期能拖多久就拖多久有沒有搞頭?
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是看到張國政有樣學樣嗎
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猴群:馬狗下臺,馬狗八年遺毒!
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DPP 政府真的被人看細漢 丟臉
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93姐說我程度低,所以我都不懂法的規定QQ
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政府威信被商人賤踏 已經強行表決 夠丟人現眼
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又不是第一天發生的事!習慣就好
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蔡英文已經表態抱資方大腿自己當小弟,難怪人家資方真
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的把政府當小弟看啊
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122樓,有立法委員提法可不受憲法之限制就是啊,憲法說其
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他法和憲法抵觸則無效,可又提一個不受憲法限制,怎麼像
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矛和盾的故事
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