Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的

看板Gossiping作者 (Cola)時間5月前 (2023/11/18 13:37), 編輯推噓15(16推 1噓 43→)
留言60則, 21人參與, 5月前最新討論串25/32 (看更多)
https://i.imgur.com/aXHrAk7.jpg
1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3% 甚至擴大到6% 這很明顯是誤用 https://i.imgur.com/4EI0aUt.jpg
2.誤差3%內 95%信心水準 利用統計學公式可得出 樣本數至少要1068 這點6份民調樣本數都算有達標的 3.所以問題還是出在他們解讀錯誤 這裡既然是比兩位候選人差距 就是兩母體比例的差距 而統計學那些公式其實是用在獨立樣本 這裡比較像是相依樣本 所以公式上大概也是有誤用 姑且不論這個 侯柯配 vs 賴 柯侯配 vs 賴 就是兩個不同的結果 可以拉出兩個信賴區間 應該就這兩個信賴區間結果去判斷才對 他們現在是在比差距的差距 看不懂在幹什麼 4.這樣看起來1.2.3.統計已經誤用太多 先放棄正常使用統計 回到他們誤以為的東西去推論 還是非常詭異 他們的意思是95%信心水準涵蓋 +-3%的支持度 所以讓到6% 代表你放棄了前2.5%的人 推出後2.5%的人去參選 這不也是很怪？ 總之全部看無 就算用他們錯以為的東西還是很詭異 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.115.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700285841.A.C06.html
推
11/18 13:38, 5月前 , 1F
差距的差距在統計上沒有意義
11/18 13:38, 1F
→
11/18 13:39, 5月前 , 2F
一開始說讓3%是指 柯對賴VS後對賴，現在
11/18 13:39, 2F
→
11/18 13:39, 5月前 , 3F
變成差異又縮小的柯侯、侯柯
11/18 13:39, 3F
→
11/18 13:39, 5月前 , 4F
所以才要找統計專家來解讀 不過國民黨找
11/18 13:39, 4F
→
11/18 13:39, 5月前 , 5F
來的是打手而已
11/18 13:39, 5F
推
11/18 13:40, 5月前 , 6F
看來民調專家統計學不太好?
11/18 13:40, 6F
推
11/18 13:40, 5月前 , 7F
懂統計的都看不下去
11/18 13:40, 7F
→
11/18 13:40, 5月前 , 8F
候科柯候對賴平手，再來說候跟科自己人
11/18 13:40, 8F
→
11/18 13:40, 5月前 , 9F
比誤差
11/18 13:40, 9F
→
11/18 13:40, 5月前 , 10F
而且討論讓幾%更奇怪 原始初衷是找出最強
11/18 13:40, 10F
→
11/18 13:41, 5月前 , 11F
的組合 如果沒有統計差異柯才同意當副手
11/18 13:41, 11F
推
11/18 13:41, 5月前 , 12F
這兩天，國民黨自己的人上節目也都
11/18 13:41, 12F
→
11/18 13:41, 5月前 , 13F
一個是兩組人對賴蕭的信賴區間
11/18 13:41, 13F
→
11/18 13:41, 5月前 , 14F
另一個是柯候兩人支撐度有沒有顯著差異
11/18 13:41, 14F
→
11/18 13:42, 5月前 , 15F
兩個應該分開來分析吧
11/18 13:42, 15F
→
11/18 13:42, 5月前 , 16F
這些民調專家不知道在幹嘛
11/18 13:42, 16F
→
11/18 13:42, 5月前 , 17F
還是說因為沒有原始數據可以看?
11/18 13:42, 17F
推
11/18 13:42, 5月前 , 18F
不是解讀錯誤 是拿自己想要的解讀
11/18 13:42, 18F
→
11/18 13:43, 5月前 , 19F
*柯候兩人支持度
11/18 13:43, 19F
→
11/18 13:43, 5月前 , 20F
所以到底是民調是問，柯候兩個比賴，還
11/18 13:43, 20F
→
11/18 13:43, 5月前 , 21F
是柯候候柯自己比？
11/18 13:43, 21F
→
11/18 13:44, 5月前 , 22F
現在明顯六分民調贏了五分 你怎麼會吵讓
11/18 13:44, 22F
推
11/18 13:44, 5月前 , 23F
根本就是當初沒講好
11/18 13:44, 23F
→
11/18 13:44, 5月前 , 24F
分？統計上就是有明顯差異阿
11/18 13:44, 24F
→
11/18 13:44, 5月前 , 25F
民調那麼多家問題一樣嗎？可以一起統整
11/18 13:44, 25F
→
11/18 13:44, 5月前 , 26F
？
11/18 13:44, 26F
噓
11/18 13:46, 5月前 , 27F
民眾黨找來那個才是打手好嗎？亂加權一通
11/18 13:46, 27F
推
11/18 13:46, 5月前 , 28F
讓%根本奇怪，國民黨還好意思？
11/18 13:46, 28F
推
11/18 13:52, 5月前 , 29F
6份民調輸5份到底有什麼底氣要求人家
11/18 13:52, 29F
→
11/18 13:52, 5月前 , 30F
讓更多？
11/18 13:52, 30F
→
11/18 13:53, 5月前 , 31F
https://reurl.cc/edlOvb 給你看一下6%是誰
11/18 13:53, 31F
→
11/18 13:53, 5月前 , 32F
說的
11/18 13:53, 32F
推
11/18 13:55, 5月前 , 33F
變異數分析？
11/18 13:55, 33F
→
11/18 13:55, 5月前 , 34F
這兩組應該是可以比的… 統計沒這麼廢
11/18 13:55, 34F
→
11/18 13:56, 5月前 , 35F
吧
11/18 13:56, 35F
→
11/18 13:57, 5月前 , 36F
你的第四點超怪
11/18 13:57, 36F
推
11/18 13:57, 5月前 , 37F
說個笑話，國民黨請的統計學教授
11/18 13:57, 37F
→
11/18 13:59, 5月前 , 38F
信賴區間 是表示母體數值會落在這區間
11/18 13:59, 38F
→
11/18 13:59, 5月前 , 39F
哪是啥前後2.5趴的人
11/18 13:59, 39F
→
11/18 14:00, 5月前 , 40F
kp 讓3趴去看他前後文 一般人都會理解
11/18 14:00, 40F
→
11/18 14:00, 5月前 , 41F
是點估計差三趴讓你
11/18 14:00, 41F
→
11/18 14:01, 5月前 , 42F
但是統計學家 會去看區間估計才會有明
11/18 14:01, 42F
→
11/18 14:01, 5月前 , 43F
顯的傾向
11/18 14:01, 43F
→
11/18 14:02, 5月前 , 44F
但是 兩個點估計差了一個統計誤差 其
11/18 14:02, 44F
→
11/18 14:03, 5月前 , 45F
實已經蠻明顯的傾向
11/18 14:03, 45F
→
11/18 14:04, 5月前 , 46F
硬要搞到區間估計有明顯傾向真的是吃人
11/18 14:04, 46F
→
11/18 14:04, 5月前 , 47F
夠夠
11/18 14:04, 47F
推
11/18 14:17, 5月前 , 48F
差距的差距還是可以算喔 只是不會
11/18 14:17, 48F
→
11/18 14:17, 5月前 , 49F
是原本那個誤差值的公式
11/18 14:17, 49F
→
11/18 14:19, 5月前 , 50F
其實你說的沒錯 順著朱回去看8的數
11/18 14:19, 50F
→
11/18 14:19, 5月前 , 51F
據就好 7玩不好會翻車滴
11/18 14:19, 51F
推
11/18 14:23, 5月前 , 52F
其實柯一開始的讓3%是指三腳督時的%數，柯
11/18 14:23, 52F
→
11/18 14:23, 5月前 , 53F
侯、侯柯去比較賴是後來馬提出來的
11/18 14:23, 53F
推
11/18 14:27, 5月前 , 54F
對呀 真的很怪
11/18 14:27, 54F
推
11/18 14:48, 5月前 , 55F
國民黨請的教授回學校被學生問，要怎麼
11/18 14:48, 55F
→
11/18 14:48, 5月前 , 56F
跟自己學生解釋，笑死了，要說我就只照
11/18 14:48, 56F
→
11/18 14:48, 5月前 , 57F
字面解釋啊？
11/18 14:48, 57F
推
11/18 15:05, 5月前 , 58F
所以就不該比柯侯與侯柯，直接柯跟侯
11/18 15:05, 58F
→
11/18 15:20, 5月前 , 59F
11/18 15:20, 59F
推
11/18 16:01, 5月前 , 60F
藍營高層就是硬拗，還要扯解讀不同
11/18 16:01, 60F
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