[問卦] 就算校正回歸有理 CDC這禮拜作法合邏輯?

看板Gossiping作者 (halipapon)時間3年前 (2021/05/23 04:39), 3年前編輯推噓452(552推 100噓 675→)
留言1327則, 625人參與, 3年前最新討論串1/34 (看更多)
晚上一堆人開始發文，發圖洗FB，各種統計學老師都出來教大家什麼才是有效統計。 說要看感染日期才是真實狀況反應，這樣才有意義。 但我越想越不對勁，全世界都在報「確診人數」，當然就是看「確診日」為主阿。 台灣一直以來也是以每日「確診人數」為發布標準，那今天700人有什麼錯? 換個角度，好，說要反映真實日期狀況，改採「採檢日」， 那為什麼會只有今天的份是「採檢日」，前幾天案例還是繼續「確診日」在算? 我在FB提出了這疑問後，馬上一堆人開始來洗說這樣統計才反映現實， 也有人幫CDC緩頰，前期資料應該是正確反映感染日的， 日感染300人後一堆人搶著檢驗，520/521人數爆表，超出負荷等等， 才會導致檢驗結果塞車到現在才出來，然後就回歸其他日期結算。 現在看來人數開始減少，沒有等比成長，謝天謝地疫情開始控制。 https://i.imgur.com/gqqtKoh.png
但我還是越想越不對阿，如果是這邏輯，需要回歸的數字只會有521頂多520阿。 今天是回歸到516耶，那不就代表516時採檢量能就有問題開始塞車了? 那時候採檢站根本還沒那麼多， 如果這幾個採檢站快篩後分級別送PCR都能爆的話，517~520根本天天都有回歸案例了， 怎麼會現在只有522的份需要回歸呢? 可是我們現在看回歸就是只有522回歸，然後把數字加回「確診日」列表中， 海外常拿來觀察疫情是否收束的統計數據是「7日內平均確診數」， 你兩種不同標準的加在一起這表不就壞掉沒用了嗎? 就算要通通改採「採檢日」來反映真實情況的話， 最起碼5月初大甲媽、諾夫特、萬華、母親節等醞釀爆發期就開始回歸了阿， 這樣大家就能很清楚5月初什麼時候開始有人不舒服採驗，人數成長趨勢等等統計判別， 把這感染日的表列出來我絕對雙手雙腳贊成，可是現在這表是三小? https://i.imgur.com/gqqtKoh.png
「感染日」混在「確診日」的表當中，這有什麼統計意義，拜託統計專家解說一下。 而且521 CDC的公告在這: https://i.imgur.com/STqbvWx.png
這裡315例就已經是寫說是5/8~5/20發病/採驗的結果資料。 用今天這記者會邏輯，CDC不就帶頭散布假消息? 更別說境外人數在CDC報告裡都有說隔離期間，期滿採驗幾月幾號採驗，當天確診， 這些人數都不用回歸，你相信本土都有回歸處理? 另外要回歸也不是不行，那些回歸人數怎麼沒有公布感染鍊明不明? 那些人一回歸，前幾天感染鍊明不明的比例應該都會有所變動阿，怎麼都沒有相關說明? 而且感染鍊明不明，用地緣來分符合邏輯性嗎? 會不會送個UberEats騎車經過萬華感染都會被當成茶店傳染鏈? 如果是這樣的話，萬華萬人感染也通通是萬華感染鍊，可防可控，這樣OK? 今天700人，只要有350人感染鍊不明就過50%門檻，你單拆522回歸是想稀釋嗎? 怎麼就今天沒公布感染鍊? 如果350人感染，確診率3%，每天PCR檢驗1萬人大概就是上限的話 那不就是每天都350人上下是極限， 台北人先把萬華框出來，新北人再把中和框出來，那廢話天天都不會過50%阿。 這種分級制度真的是有符合現狀的滾動標準嗎? 為什麼還不知道疫情控制下來沒得這時間點CDC就信誓旦旦說不會4級不會封城， 是寫好答案才開始發考卷嗎? 是不是稅收問題，美國發10萬、日本發3萬、台灣發三倍券。 現在日本歐美等對於強迫調整民間店家營業型態跟時段都有數十萬元每月補助， 但是台灣財庫發不起，怕一封城，存款跟收入中位數都少到可憐的台灣人民要排隊上吊， 看看川普，怕明年不用選舉，所以一開始就打定主意不封城呢? 以上內容跟現在各處洗白的「新名詞讓大眾難理解」都沒關係， 還真的有人在FB回我 「原本通報傳染病的流程就很複雜，有很多步驟， 不只是檢驗塞車，還有行政流程的問題，後來都簡化才排除。」 一直叫我看這個影片 https://youtu.be/0RyT-ZvD3pg
可是靠杯，這影片就沒有回答我這些問題啊， 為什麼就是不肯跟我討論一直說複雜叫我看影片??? 大家真的認為CDC以上做為有是符合防疫邏輯的作為嗎? 通通都是名詞太複雜的問題而已? 趁清晨人少誠心討論。 -- 我在日本，ISP因為IPv4不夠用去買海外閒置IP，然後我用的IP就是原本在挪威的IP。 但PTT的IP對照SERVER資料太舊，沒更新到這IP已納在日本底下，所以繼續顯示挪威。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.107.60 (挪威) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621715973.A.7E4.html
推
05/23 04:40, 3年前 , 1F
校正回歸就沒合理的理由
05/23 04:40, 1F
推
05/23 04:41, 3年前 , 2F
報了一年才跟你說要校正回歸
05/23 04:41, 2F
→
05/23 04:42, 3年前 , 3F
黨說有理就有理 別以為你在日本就罰不到300萬
05/23 04:42, 3F
噓
05/23 04:42, 3年前 , 4F
直接寫作業補交 就不會生氣了
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黨說要回歸就是要回歸
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05/23 04:42, 3年前 , 6F
不就確診數造假，後來比對對不起來，才需要回歸
05/23 04:42, 6F
推
05/23 04:43, 3年前 , 7F
民進黨的說詞啦，從2011年蔡英文柿子誤植嚐到甜頭就各
05/23 04:43, 7F
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05/23 04:43, 3年前 , 8F
種新詞發明，定義權都在他們身上。
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最大的問題是拉不下身段採納諫言研議 對於不同意見過於
05/23 04:43, 9F
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05/23 04:43, 3年前 , 10F
動用打壓和情感勒索
05/23 04:43, 10F
推
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你提的這些問題我下午也很好奇 但是雙北的新聞出來後就
05/23 04:43, 11F
→
05/23 04:43, 3年前 , 12F
變成政黨大戰了 台灣呀台灣= =
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05/23 04:44, 3年前 , 13F
同樣柿子如果是別人就假新聞300萬關台了
05/23 04:44, 13F
噓
05/23 04:44, 3年前 , 14F
太長 end
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05/23 04:44, 3年前 , 15F
再不然就是當初有數字上的壓力，確診到一定數量之後就採
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05/23 04:44, 3年前 , 16F
而不驗
05/23 04:44, 16F
推
05/23 04:44, 3年前 , 17F
你知道的太多了
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→
05/23 04:45, 3年前 , 18F
社維法先搞民眾再來罰錢看你民眾多有錢
05/23 04:45, 18F
推
05/23 04:45, 3年前 , 19F
不用這麼認真..整個看起來校正回歸的主要來源是發現塞車後
05/23 04:45, 19F
推
05/23 04:45, 3年前 , 20F
不合理ㄚ
05/23 04:45, 20F
推
05/23 04:46, 3年前 , 21F
你說要誠心討論，然後文中帶了CDC造假字眼...不是很適當啦
05/23 04:46, 21F
我是假設性提問說這樣公告是不是造假， 因為今天記者會記者發問能不能寫700，陳時中不就說那樣是假消息嗎?
推
05/23 04:46, 3年前 , 22F
不錯，出來選立委ㄅ
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→
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簡化流程 才讓案例一次增加這麼多 看到數字太大就分散回去
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→
05/23 04:47, 3年前 , 24F
從5/16起到5/21，已經2千多例，就算之後都是+0，也符合四
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→
05/23 04:47, 3年前 , 25F
級標準
05/23 04:47, 25F
推
05/23 04:47, 3年前 , 26F
簡單的說 規則要固定 沒固定就是亂搞 近乎... 會被罰..
05/23 04:47, 26F
→
05/23 04:48, 3年前 , 27F
說實話後面數量多 可以直接用推估的了XDDD
05/23 04:48, 27F
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05/23 04:48, 3年前 , 28F
只是快篩要穩定下來
05/23 04:48, 28F
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全用PCR做本來就很沒效率
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→
05/23 04:48, 3年前 , 30F
校正回歸的目的就只是拒絕升四級而已
05/23 04:48, 30F
推
05/23 04:48, 3年前 , 31F
國庫感謝你的抖內
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05/23 04:49, 3年前 , 32F
快篩量能上去 PCR做抽樣 寧可錯隔離也不要慢隔離
05/23 04:49, 32F
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05/23 04:49, 3年前 , 33F
阿更後面大爆炸怎辦 就是第四階段ㄌ 這階段應該要想辦法
05/23 04:49, 33F
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05/23 04:49, 3年前 , 34F
如果不想升四級，當初就不應該有四級的標準出來
05/23 04:49, 34F
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隔離或在家休養更多的人，來維持社會運轉
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→
05/23 04:50, 3年前 , 36F
最搞笑的是，篩檢能量沒上去又想維持社會機能
05/23 04:50, 36F
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05/23 04:50, 3年前 , 37F
有了標準卻不照做 不就是在亂搞嗎
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這樣玩，真的就是祈禱台灣人的自律有用
05/23 04:50, 38F
還有 1249 則推文
還有 5 段內文
→
05/23 12:08, 3年前 , 1288F
R每個樣本處理時間都一樣的是不是文組
05/23 12:08, 1288F
推
05/23 12:11, 3年前 , 1289F
其實也沒那麼重要了,如果疫情真的越來越嚴重,怎麼校正
05/23 12:11, 1289F
推
05/23 12:11, 3年前 , 1290F
不要這麼專業好嗎
05/23 12:11, 1290F
→
05/23 12:11, 3年前 , 1291F
趨勢都不會往下
05/23 12:11, 1291F
推
05/23 12:19, 3年前 , 1292F
你發現重點了 現在綠共的網路社群控制的很厲害 他們
05/23 12:19, 1292F
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05/23 12:19, 3年前 , 1293F
分工很細 洗風向真的是一流的
05/23 12:19, 1293F
推
05/23 12:24, 3年前 , 1294F
就雙標啊不然勒
05/23 12:24, 1294F
噓
05/23 12:25, 3年前 , 1295F
不要問 就是怕股市跌而已 520行情不可以難看
05/23 12:25, 1295F
推
05/23 12:25, 3年前 , 1296F
反正投票還不是含淚投 你就乖乖不要有疑問好ㄇ
05/23 12:25, 1296F
推
05/23 12:33, 3年前 , 1297F
同意回歸，但是既然是塞車，應該只先回歸五六天前的數據，
05/23 12:33, 1297F
推
05/23 12:33, 3年前 , 1298F
推
05/23 12:33, 1298F
→
05/23 12:33, 3年前 , 1299F
同意回歸，但是既然是塞車，應該只先回歸五六天前的數據，
05/23 12:33, 1299F
推
05/23 12:40, 3年前 , 1300F
就CDC自己的規則訂定的不清楚啊，蟑螂不知道看不看的懂
05/23 12:40, 1300F
推
05/23 12:52, 3年前 , 1301F
你有300萬再來講話
05/23 12:52, 1301F
推
05/23 12:56, 3年前 , 1302F
標準不同的表真的笑爛..
05/23 12:56, 1302F
推
05/23 12:58, 3年前 , 1303F
只能推了
05/23 12:58, 1303F
推
05/23 13:02, 3年前 , 1304F
被你發現了
05/23 13:02, 1304F
推
05/23 13:04, 3年前 , 1305F
阿就唬爛成下降 才不會升四級啊
05/23 13:04, 1305F
推
05/23 13:09, 3年前 , 1306F
要回歸就要早點回歸，昨天的回歸擺明就是怕數字太不好看.
05/23 13:09, 1306F
推
05/23 13:10, 3年前 , 1307F
小英下台
05/23 13:10, 1307F
推
05/23 13:20, 3年前 , 1308F
就藍色跟橘色數字 時間軸根本不一樣 怎麼加的超謎的 然後
05/23 13:20, 1308F
→
05/23 13:20, 3年前 , 1309F
小心隔牆有耳
05/23 13:20, 1309F
→
05/23 13:20, 3年前 , 1310F
你要校正不是不行 但你要以相同方式統計 藍色用作業完成通
05/23 13:20, 1310F
→
05/23 13:21, 3年前 , 1311F
報計算 橘色又以採樣篩檢時間計算 要改就必須把藍色也改
05/23 13:21, 1311F
→
05/23 13:21, 3年前 , 1312F
成採樣篩檢時間才能累計 不然時間根本不同無法相加
05/23 13:21, 1312F
推
05/23 13:34, 3年前 , 1313F
樓上中肯
05/23 13:34, 1313F
→
05/23 13:46, 3年前 , 1314F
推 理論上校正回歸應該每天都會發生
05/23 13:46, 1314F
推
05/23 13:54, 3年前 , 1315F
以後就會每天報了啦 還不是要跨過520洗政績
05/23 13:54, 1315F
推
05/23 13:55, 3年前 , 1316F
CDC的統計早已沒公信力 自己把自己的信用弄臭
05/23 13:55, 1316F
推
05/23 14:05, 3年前 , 1317F
國家不喜歡會獨立思考的人民
05/23 14:05, 1317F
推
05/23 14:07, 3年前 , 1318F
反正人家只會說你不體恤中央啦
05/23 14:07, 1318F
推
05/23 14:36, 3年前 , 1319F
滾動式調整 想怎麼滾就怎麼滾
05/23 14:36, 1319F
→
05/23 16:02, 3年前 , 1320F
超前部署一年 結果幾百檢驗量能就爆了 厲害
05/23 16:02, 1320F
推
05/23 16:06, 3年前 , 1321F
你會跟穆斯林基督徒吵神是否存在嗎？
05/23 16:06, 1321F
推
05/23 17:59, 3年前 , 1322F
05/23 17:59, 1322F
推
05/23 20:18, 3年前 , 1323F
你把我也有疑問的點都提出來了希望有專
05/23 20:18, 1323F
→
05/23 20:18, 3年前 , 1324F
業的人能回覆
05/23 20:18, 1324F
推
05/23 20:43, 3年前 , 1325F
要校正也是13號多幾例14號多幾例這樣，全
05/23 20:43, 1325F
→
05/23 20:43, 3年前 , 1326F
部湊一起就是告訴你沒打算防疫了，後面不
05/23 20:43, 1326F
→
05/23 20:43, 3年前 , 1327F
是也說足跡太多不公佈了
05/23 20:43, 1327F
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