Re: [問卦] 「病毒進化論」到底是？

看板Gossiping作者greprep (@@)時間4年前 (2020/02/02 07:47)推噓5(5推 0噓 19→)

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有專業知識給推，外行想請教一些科普問題。界門綱目科屬種分類是林奈氏提出的吧？目前最新的生物分類系統是什麼呢？如果種是分類的最細單位，那亞種是什麼概念? 還是現在有更細的分類單位了? 蒙古種，高加索種，和尼格羅種是屬於人類的三個亞種，如果這三種人經過了足夠長時間的地理隔離，會不會產生生殖隔離而變成不同種了呢？如果這種情況發生了，會變成像是馬和驢子那樣子的情況嗎？這三大分類過時了嗎？最新分類是什麼？ ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言： : : 推 bear26: 我是不相信40萬的時間可以讓智人變這麼多 126.199.76.82 02/01 18:54 : : → bear26: 種啦 126.199.76.82 02/01 18:55 : : → bear26: 更不覺得直立人兩百萬年可以變成智人 126.199.76.82 02/01 18:55 : : → bear26: 首先我跟黑人能生殖不等於我跟尼安德塔人 126.199.76.82 02/01 18:56 : : → bear26: 北京人能生殖 126.199.76.82 02/01 18:56 : : 推 garman0403: 現在人類來源理論有可能種理論是出非 223.136.61.68 02/01 18:52 : : → garman0403: 洲的智人跟當地的人種有基因上交換 223.136.61.68 02/01 18:52 : : 推 garman0403: 然後那些當地人種現在都已不存在了 223.136.61.68 02/01 18:54 : : → garman0403: 全部都是智人的天下了 223.136.61.68 02/01 18:54 : : → garman0403: 所以才會有同是智人而有地域的差異 223.136.61.68 02/01 18:55 : 這幾個問題其實追根究底只有一個： : 古代人類究竟是怎麼遷徙的 : 先來說一點背景設定， : 大家在學校應該都學過「生殖隔離」，意思就是兩個物種在基因上分歧太大， : 無法生出具有生殖能力的後代， : 那同一祖先的後代如何產生生殖隔離呢？ : 答案是時間阻隔跟地域阻隔， : 當同一族群分隔兩地，基因沒有交流（也就是修幹）， : 基因在漫長的時間裡產生分歧，分歧達到一定程度就是生殖隔離， : 一旦產生了生殖隔離，在生物分類上就是不同的種， : 而還能進行生殖的兩個族群，即使在外觀上有所區隔，也是同一個種下的亞種。 : 那麼，現存與人類基因最接近的動物是黑猩猩， : 他們的祖先跟人類在何時分離呢？ : 這點現代科學家利用基因圖譜推算，大約在600萬年前。 : 上面提到的直立人，則大概在200萬年前離開非洲， : 遷徙最遠的地方是爪哇一帶。 : 後來尼安德塔人的祖先則在大約60萬年前離開非洲， : 我們的祖先智人大概是10萬年前離開的。 : 而目前的研究，直立人在智人抵達他們棲息處前，早就已經滅絕了， : 幾十年前支那發現北京猿人時還很爽的表示中國才是人類起源地， : 幾百萬年前就有人類了云云，所以就被打臉了，北京猿人屬於直立人， : 不是現代人祖先謝謝。 : 相對的，尼安德塔人則在智人離開非洲時與之接觸，基因與智人祖先產生了結合， : 如今除了非洲黑人外，全部的人種都帶有1到4%但尼安德塔人基因， : 也就是即時分家50萬年左右，尼安德塔人與智人祖先在當時仍不存在生殖隔離， : 尼安德塔人這一個分支智人算是亞種關係。查看維基百科的圖，在智人離開非洲的時候，尼安德塔人不只在存在歐洲，也生活在現在的土耳其和伊朗高原, 所以智人離開非洲的時候會經過這些地區，而和尼安德塔人交換基因，所以才會有 "全部的人種都帶有1到4%的尼安德塔人基因"的結論？但是我外行人對"全部"這兩個字覺得用得有點太大膽了吧？應該也存有沒和尼安德塔人交換基因的後代吧？所以尼安德塔人和智人彼此是亞種關係？那直立人和智人呢？ : 這也就是為何美洲原住民印第安人跟非洲純種智人至今還能通婚， : 因為兩者間的基因歧異僅僅分離了10萬年， : 還不足以產生生殖隔離， : 而我們與黑猩猩為何有生殖隔離？因為已經隔了600萬年啊。 : 至於直立人跟智人有沒有生殖隔離，答案是不知道。 : 一些說明認為有，因為現代人身上找不到直立人的基因， : 但目前的研究傾向認為智人祖先抵達直立人棲息地時他們已經滅亡大概三萬年， : 如此屬實，智人與直立人後代並未進行接觸， : 只要智人不會觀落陰也幹不了死人，他們就無法有基因交流，也就無法證實有生殖隔離。 : 換句話說，直立人過兩百萬年能變智人嗎？ : 如果你問的是直立人存活下來繼續演化會不會變成與智人相似的物種，答案是可能； : 但問能不能變智人，答案是不可能， : 因為智人這個名子是我們這個演化分支專屬，直立人繼續演化也不會叫智人， : 如果智人已跟直立人有生殖隔離，則他們的後代更不會跟我們的能互相交配生殖。 : 現代黑種人白種人黃種人紅種人互相雖然有外觀差異，但能互相交配， : 這代表著我們之間的地域阻隔、時間阻隔還沒有大到能產生生殖隔離， : 以物種來說我們都是智人種，什麼高加索人印第安人都不過是亞種， : 談不上什麼生殖隔離，在基因上的差異也很小。有沒有動植物亞種的例子可以參考？謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.236.103 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1580600865.A.875.html

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ken1990710

02/02 07:55, 4年前 , 1^F

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wei115

02/02 08:00, 4年前 , 2^F

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wei115

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