Re: [新聞] 外送員列入雇傭關係後月入10萬夢碎？　

看板Gossiping作者 (三個LPL)時間4年前 (2019/10/15 11:34), 4年前編輯推噓3(6推 3噓 38→)
留言47則, 11人參與, 4年前最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)》之銘言： : ※ 引述《DDDDRR (QQ)》之銘言： : : 1.媒體來源 東森新聞雲 : : 2.記者署名 余弦妙 : : 3.完整標題 外送員列入雇傭關係後月入10萬夢碎？　勞動部：工時、七休一、加班費都要 : 43 : 修勞基法 : -> 資進黨、還我七天假、加班領不到加班費、補休能幹嘛、上班打卡制下班責任制... etc : 外送員為雇傭關係，納入勞基法 : -> 還我工作權！！！！！！！！！！！！！ : 其實認定雇傭關係後，還有一個大問題。 : 有些人是有正職工作，利用中午或晚上出來兼差，多賺一些家用； : 但絕大多數的公司是明令不准兼職的； : 換句話說，在某公司已投了勞保，兼差外送(雇傭關係)又要再保一次？ : 保安，這樣重複保了又保可以嗎？ : 請五樓熟悉勞基法的專家開示一下。 其實最大的問題是按件計酬的方式 正職有基本薪資限制 兼職有最低時薪保障 當正職 一天一單都不送 他還是要有最低薪資的保障 當兼職 是要算件數 還是件數運送的時間當依據? 怎麼算 怎麼用 這種營運方式很明顯就是承攬制的方式去做 (可以google 郵差 承攬看看) https://news.tvbs.com.tw/politics/1018051 以後頂多這類外送平台業者 不要明文限制外送車輛 營業時間 如果是貼識別標籤 讓承攬商"自主"黏貼 大概就解套了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.65.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571110441.A.FE8.html
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10/15 11:35, 4年前 , 1F
改成有單的時候才開始跳工時
10/15 11:35, 1F
餐點等待時間? 顧客取餐時間? 機車手把做指紋感應 有握在上面才算工時? XD ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:36:38
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10/15 11:37, 4年前 , 2F
問題在於慣老闆有沒有新鮮的肝可以用
10/15 11:37, 2F
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10/15 11:38, 4年前 , 3F
這新創產業本來就模糊地帶 你要支持或打擊
10/15 11:38, 3F
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10/15 11:38, 4年前 , 4F
才是問題本身
10/15 11:38, 4F
要納入法規管理可以 但政府要對應出政策啊 上調解會 上勞工局 結果連政府都不懂計算工時的依據 是要怎麼主持公道? ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:39:48
推
10/15 11:38, 4年前 , 5F
造謠？關七天
10/15 11:38, 5F
噓
10/15 11:38, 4年前 , 6F
郵件也不會限時間，比照辦理啊
10/15 11:38, 6F
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10/15 11:39, 4年前 , 7F
可以組個熊貓派遣公司規避啊，但他們懶啊
10/15 11:39, 7F
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10/15 11:40, 4年前 , 8F
手要放在方向盤才算上班
10/15 11:40, 8F
噓
10/15 11:43, 4年前 , 9F
握在上面叫駕駛時間，不能自己的時間就是
10/15 11:43, 9F
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10/15 11:43, 4年前 , 10F
休息時間 做主
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10/15 11:44, 4年前 , 11F
上班時間
10/15 11:44, 11F
所以要怎麼認定嘛 上班裝錄影機對著自己? 勞動工時這些都 是上勞工局訴訟的依據 現在是連下班在家接到公司的line 都可以爭取算加班費的年代了 我很贊成這樣算 但要有一個 依據出來上調解用啊 XD ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:47:15
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10/15 11:45, 4年前 , 12F
要求上下班打卡就有上下班時間，有什麼難
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10/15 11:46, 4年前 , 13F
訂的。 薪資會變成基本薪資+外送奬金
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10/15 11:47, 4年前 , 14F
公司也要改變薪資結構，對民間企業的影響
10/15 11:47, 14F
就這個工作形態是按件計酬的方式啊 要不然改 八點才能開 app 收單 五點自動關單 要加班去跟平台業者申請加開app 兩個小時 算加班費 小弟我只能想出來這種方式來規範而已 XD ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:49:14
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10/15 11:47, 4年前 , 15F
比較大。 看是政府出一張嘴還是上有政策
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10/15 11:47, 4年前 , 16F
下有對策
10/15 11:47, 16F
推
10/15 11:49, 4年前 , 17F
勞基法有規定要有出勤記錄存查
10/15 11:49, 17F
現在就是承攬制 要怎麼無痛轉成雇傭制的配套法規要出來啊 此例一開 全台大概可以無限上綱了 XD ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:51:38
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10/15 11:50, 4年前 , 18F
我是覺得政府沒種對客運業開刀，但對這種
10/15 11:50, 18F
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10/15 11:51, 4年前 , 19F
"新創產業"加上又要選舉，是不會客氣的
10/15 11:51, 19F
推
10/15 11:53, 4年前 , 20F
工時就算從接單到送達時間吧 像計程車
10/15 11:53, 20F
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10/15 11:53, 4年前 , 21F
那樣計時 單數除以時數高的可再設獎金
10/15 11:53, 21F
怎麼算都可以 就是依據要勞資雙方都能認可又不違反勞基法 的情況下就可以了
推
10/15 11:53, 4年前 , 22F
回歸"上班時間"的控制權是在誰手上
10/15 11:53, 22F
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10/15 11:54, 4年前 , 23F
如果外送員隨時可以不接案 沒有任何
10/15 11:54, 23F
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10/15 11:55, 4年前 , 24F
責任或義務或懲罰 那要求熊貓負責
10/15 11:55, 24F
※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 11:56:07
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10/15 11:55, 4年前 , 25F
僱傭關係勞健保等 是不合理的
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10/15 11:55, 4年前 , 26F
因為熊貓沒有外送員的上班時間控制權
10/15 11:55, 26F
推
10/15 11:56, 4年前 , 27F
應該會有二種算法，工時和駕駛時間。工時
10/15 11:56, 27F
推
10/15 11:57, 4年前 , 28F
僱傭以外契約類型，訂有違約懲罰的一大堆
10/15 11:57, 28F
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10/15 11:57, 4年前 , 29F
就算打卡時間，駕時就算接單時間。但這種
10/15 11:57, 29F
噓
10/15 11:58, 4年前 , 30F
我覺得承攬這法律定義還是問問律師意
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10/15 11:58, 4年前 , 31F
見 不是貼個半調子新聞就當作正當範例
10/15 11:58, 31F
是的 但我覺得問十個律師的回答可能都不一樣 你要聽誰的? XD
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10/15 11:58, 4年前 , 32F
算法對常跑接單的應該很不利
10/15 11:58, 32F
※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 12:00:02
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10/15 12:02, 4年前 , 33F
業主主張承攬 但是對了對法律根本違反
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10/15 12:02, 4年前 , 34F
一堆要件
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10/15 12:03, 4年前 , 35F
最高法院81年台上字第347號判決：「勞
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10/15 12:03, 4年前 , 36F
動契約之特徵，即在此從屬性。又基於保
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護勞工之立場，一般就勞動契約關係之
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10/15 12:03, 4年前 , 38F
成立，均從寬認定，只要有部分從屬性，
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10/15 12:03, 4年前 , 39F
即應成立。足見勞基法所規定之勞動契
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10/15 12:04, 4年前 , 40F
約，非僅限於典型之僱傭契約，只要該
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10/15 12:04, 4年前 , 41F
契約具有從屬性勞動性格，縱有承攬之
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10/15 12:04, 4年前 , 42F
性質，亦應屬勞動契約。
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10/15 12:04, 4年前 , 43F
不用解釋了
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10/15 12:05, 4年前 , 44F
業主是輸定了
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外送業者可以去跟政府談判啊 看那些是符合雇傭條件的 情況一一刪掉 改成完全符合政府認定的承攬制就解套了 ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 12:08:22
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10/15 12:07, 4年前 , 45F
我覺得業主只能提供平台 不能代收運費
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10/15 12:08, 4年前 , 46F
服務費 這樣最沒事
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有很多名目可以收錢的 XD ※ 編輯: lpllpllpl (36.237.65.206 臺灣), 10/15/2019 12:09:05
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10/15 19:52, 4年前 , 47F
10/15 19:52, 47F
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