Re: [爆卦] 集集列車不只字體問題 那個石虎也太像...

看板Gossiping作者 (路邊小花)時間4年前 (2019/08/26 13:08), 4年前編輯推噓49(53推 4噓 71→)
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※ 引述《adparrot (parrotlinA5)》之銘言： : 朋友沒帳號，代友po爆料 : 追加爆料，原文吃光光 : 江設計師各種賺人熱淚的故事 基本上手法如出一轍 : 1. [新聞] 屏東女孩扛百萬學貸闖美國　網友淚推「出身並不能決定你」 : https://www.youtube.com/watch?v=3yo5Ou4Czyo
: 不過江設計師沒有告訴你的是，出身雖然不能決定你，「不過金主老公可以決定你！」她 : 學生時候的男友、也就是現在的老公，家裡是屏東醫師世家，有點概念就知道上一輩小鎮 : 醫師的財力是怎麼樣的狀況，金援根本就源源不絕啊！ : 你會因為連勝文一生充滿挫折不認輸的故事而落淚嗎？ : (其實xFANx大那篇下面的推文也有人爆出這點: : 推 hesione: 有些人講故事跟塑造形象的能力才是強項 : → hesione: ，稍微認識本人跟真實情形就知道版本的 : → hesione: 落差。當大部分同校學生都為了省錢住很 : → hesione: 遠(同期大概在一個月500到800美)，因為 : → hesione: 學校宿舍是有錢小孩住的貴到爆(最最最便 : → hesione: 宜也要1200，平均大概1500-1800)，住學 : → hesione: 校宿舍的人天天在媒體上說自己過得多窮 : → hesione: ，我們都只能笑笑 : 樓上有掛 : → grimdance: 醫生世家男友/老公！？) : : 我覺得揣測江孟芝是否拿老公錢，沒有必要阿。她在美國靠貸款+獎學金+工讀完成學業， 我相信是有可能達成的。 我本身也是在美國念藝術設計的，在學時也做過Teaching Assistant、Research Assistant，畢業後做過美國遊戲業、科技業，也在母校兼職當過講師，教授基礎3D建模 和3D材質、打光與渲染課程。住過美國東部的紐約上州、華盛頓特區，目前住在西岸矽谷 灣區。 誠實來說，在美國念藝術設計的留學生，大多家境富裕。家裡有公司、父親是公司高階主 管的，比比皆是。來自對岸的同學，富二代、高幹子弟很常見。爸爸是醫生算是相對家境 比較差的。但也有極少數，是靠留學貸款、獎學金，一步一腳印在美國打拼的，畢業後拿 到技術工作簽證H1或是特殊人才簽證O1，那其中的艱辛跟困難，沒經歷過的人是很難理解 的。對於我這種靠爸的人來說，我非常敬佩他們，我如果在一樣的處境，一定撐不下來。 (感恩父母、謝謝父母阿... 讓我這麼任性QQ) 在美國持學生簽證F1的人，在我2012年來這裡念書時，法律上規定只能一週只能''在校'' 打工20小時，在校超過20小時，或是在校外打工，一律都是違法的。如果要在校外工作， 必須使用在校實習簽證CPT，或是畢業後的實習簽證OPT，從事所學專業相關的工作，才是 合法的。 我以前當過TA、RA，一小時工讀費是15塊美金，但由於我大學不是本科生，project對我 來說壓力很大，所以我一週只打六小時。如果跟教授關係好，一週打好打滿20小時，一週 能賺300塊，一個月稅前1200，扣完稅也不無小補。我知道有同學除了校內打工，還有跟 台灣學生線上連線做家教貼補生活費。也有認識的大學學姐，是拿當年台灣一個設計科系 相關獎學金，政府全付第一年的學費，她第二年的學費就是靠貸款的，其中詳情我不是很 清楚，歡迎了解的版友補充。 我當時是念私立學校，有拿到一年六千塊的學校獎學金，扣掉獎學金後，一年學費約三萬 美金。生活費，包括房租(與人分租，租一個雅房)、水電、網路費、養車的費用、油費、 買吃的，以及平常購物與旅遊，平均一個月約2300~2800。我並沒有特別省，尤其去了很 多東岸的地方旅遊，我想特別省的學生，跟人分租租客廳，一個月壓到2000以下是有可能 的。 也有人質疑怎麼可能在一年內，江孟芝能還完一百萬台幣的貸款，這在美國完全有可能阿 。 (以下討論單位為美金) 我遇過同事才剛畢業（22歲），正職+自由接案(freelancing)年薪約10萬。目前聯邦稅率 ，對年薪10萬的單身者，是扣24%，加上州稅，我們大約抓總共30%，還是有7萬左右能運 用。 我待過遊戲業與科技業，遊戲業美術的初階(junior)正職年薪約4-6萬，年終看表現 (performance review)，還有獎金(bonus)或利潤分配紅利(revenue share)，所以還會更 高。 科技業看公司、地區，初階(junior)職位4-13萬我都親眼見過，還要加公司股票與表現 (performance review)的獎金(bonus)，以及股票(stock option)，大概能抓加8千-5萬， 總共約是5-18萬。 至於自由接案(freelancing)，價差就很大了，一般比較好的公司的案子，一小時至少40 塊。業界高手，包一天大約1000塊。這類案子一般都是公司找你，而不是你找公司，大多 需要在Artstation上有一定知名度。 至於我當時當講師的薪水，是一個小時50塊。例如一堂課是兩小時講課，兩小時實作課， 就是四小時，一週就是兩百，教兩門課一週就是四百。但備課的時間不算薪水，所以一小 時是低於50的。 在美國，藝術設計工作的分類很細，也被當作一個認真的專業，如果能夠進入產業，待遇 不會太差。但相對進入產業的門檻很高，隨便一個正職工作，都是幾百取一，跟幾千人競 爭也常見，要找到好工作不容易，實力強到公司願意幫忙辦H1、O1的，那就更難了，絕對 都有兩把刷子。所以我相信江孟芝是有一定實力的。 這些我們不了解的揣測，實在沒有必要。我想只就這次集集列車事件做討論。 此事件我理解有三大爭議點: 1. 使用圖庫，並且暗示是自己畫的 2. 宣稱畫的是石虎，但很明顯是花豹 3. 使用已被買斷版權的字體，不確定是否有取得授權 說實在的，我看到這新聞很難過，也讓我想起幾年前發生在我身上的事情。 有天在上班時，無意看到FB上一個遊戲的廣告，那個UI看起來，跟我的一個作品太像了。 於是我就截圖來對比，連皺褶的位子都一模一樣。又去找了那個遊戲的資料，有百萬的下 載量，我當時有種被打幾拳的感覺。 不過好在那是為公司做的，我也馬上跟主管說這件事，也交由公司去交涉、解決。 回家也馬上跟老公說這件事。 老公那時說:「你們美術真好當阿，只要每天逛Artstation，再重新複製貼上。」 我知道他在調侃、開玩笑，但當下氣到不行，覺得他在汙衊其他認真、敬業的美術。 集集列車事件也是這樣的，會讓大家覺得，原來設計也可以這樣啊?那這樣我也會阿。而 忽略這也是一個專業，需要長年的磨練與積累。 此事件牽涉到平面設計與插畫兩個領域，把資訊編排、重組，歸為平面設計，圖像、插圖 ，則為插畫。每次有人找我「簡單的」做logo，我都會回說:「這不是我的專業，我可以 幫你找平面設計的朋友報價!」這是我對其他設計領域的尊重與敬畏，因為每個領域都博 大精深。 使用圖庫是否有錯呢?我認知是沒有，一般設計工作，是會使用圖庫的，以加速產製流程 。 就像我們做3D，公司也都會有資料庫，為以前用過的素模與材質建檔，能夠重複使用。 但一般來說，集集列車這種大型平面設計案，如果在美國，一般是不會使用圖庫，因為授 權是非常複雜的，在圖庫網買圖，就算能做商業應用，也要看案子大小，案子太大可能也 是不能用的，為避免一不小心觸法，還是以原創為主。但這方面還是要看雙方的合約，例 如:集集列車方是否有取得插畫的完整商業授權等。 雖然整體來說，我蠻喜歡列車的設計，顏色非常好看，設計概念我也蠻喜歡的。 但今天是使用圖庫，卻要暗示是自己畫的，明明看起來是花豹，卻要說是石虎，連基礎功 課都沒有做，就硬凹，還使用了沒有版權的字體，這樣明顯的錯誤。這些在我看來，已缺 乏最基本的，身為設計師的職業操守，是誠信的問題了。 這是一場兩敗俱傷的事件，我衷心期望這次台灣社會不要健忘，也期盼設計工作者們，能 認真對待我們的專業，給台灣設計業更好的環境。 ..... 臉書:矽谷小美術Chien -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.202.59.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566796130.A.5E6.html
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08/26 13:09, 4年前 , 1F
時代已經不同了
08/26 13:09, 1F
推
08/26 13:12, 4年前 , 2F
包裝好=曝光度=大單>更高曝光度
08/26 13:12, 2F
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08/26 13:12, 4年前 , 3F
把守規矩的人當白痴嗎
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推
08/26 13:13, 4年前 , 4F
台灣價值>>>all 歡迎來到台灣
08/26 13:13, 4F
推
08/26 13:13, 4年前 , 5F
我只想問 哪邊還可以加入小英之友
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所以花豹變石虎
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推
08/26 13:14, 4年前 , 7F
買圖買成花豹我真的不相信她有多用心
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該不會是丟給助理吧？
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然後還嘴硬極簡設計 當我們白痴喔?XD
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推
08/26 13:14, 4年前 , 10F
推理性論述
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推
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誠信
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推
08/26 13:21, 4年前 , 12F
單就拿豹當石虎，就覺得她欠缺專業
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08/26 13:22, 4年前 , 13F
那麼愛偷吃步的人你說多努力我才不相信
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08/26 13:22, 4年前 , 14F
拿豹的圖說是石虎 也太扯了
08/26 13:22, 14F
推
08/26 13:24, 4年前 , 15F
正是因為他這次沒有誠信，所以才導致妳
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08/26 13:24, 4年前 , 16F
們得出來澄清，她要靠造神把自己堆到這
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08/26 13:25, 4年前 , 17F
種高度，就該有自己自己會對很多層面造
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成影響
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08/26 13:26, 4年前 , 19F
更正: 就該有自覺
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推
08/26 13:28, 4年前 , 20F
都是老師沒教好
08/26 13:28, 20F
推
08/26 13:29, 4年前 , 21F
那隻豹是蠻可愛的，可是人家是隻豹
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推
08/26 13:29, 4年前 , 22F
可能使掛名的而已，給下面的人去做
08/26 13:29, 22F
噓
08/26 13:32, 4年前 , 23F
認真的沒錯 但不值那個錢
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推
08/26 13:33, 4年前 , 24F
美國重視誠信嗎?那他還要混嗎?
08/26 13:33, 24F
推
08/26 13:34, 4年前 , 25F
通常會出來屁自己努力的都是不用努力
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的那群
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大家都說每個領域都博大精深 才有壟斷
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了哄抬的效果
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推 Philethan: ㄏ 後來有詳細回覆: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566975978.A.3D1.html 114.136.204.113 08/26 13:36
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08/26 13:36, 4年前 , 29F
你也只能用 我覺得好看 喜歡來護航
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推
08/26 13:36, 4年前 , 30F
推專業
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推
08/26 13:37, 4年前 , 31F
新的石虎華成這樣 他真的有經過多年訓練
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08/26 13:37, 4年前 , 32F
？
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08/26 13:37, 4年前 , 33F
建商都會先在這區都很貴的基礎上再靠
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08/26 13:37, 4年前 , 34F
北對手
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08/26 13:38, 4年前 , 35F
她認不認真甘我屁事 拿豹當石虎就很有事
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推
08/26 13:39, 4年前 , 36F
就是故意模糊讓大家以為是他設計的
08/26 13:39, 36F
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08/26 13:41, 4年前 , 37F
實力的點在哪?
08/26 13:41, 37F
推
08/26 13:42, 4年前 , 38F
推
08/26 13:42, 38F
還有 54 則推文
還有 2 段內文
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08/26 16:36, 4年前 , 93F
2.星期天自己開小間的美語說話班
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08/26 16:37, 4年前 , 94F
以上二點賺的不多
08/26 16:37, 94F
推
08/26 17:00, 4年前 , 95F
300元的素材圖庫我想是不能用在觀光景點
08/26 17:00, 95F
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08/26 17:00, 4年前 , 96F
的設計上 這點在前公司也遇過 不是花了
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08/26 17:00, 4年前 , 97F
錢就什麼地方都能用
08/26 17:00, 97F
推
08/26 17:30, 4年前 , 98F
推 我也覺得使用圖庫沒有問題 但說自己
08/26 17:30, 98F
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08/26 17:30, 4年前 , 99F
畫的 而且明顯沒有做功課就是不對
08/26 17:30, 99F
推
08/26 18:04, 4年前 , 100F
覺得這篇有在護航的，請仔細閱讀。
08/26 18:04, 100F
推
08/26 18:04, 4年前 , 101F
這種才叫護航，好嗎？↓
08/26 18:04, 101F
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08/26 18:05, 4年前 , 102F
08/26 18:05, 102F
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補一下該篇54樓的影片：
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08/26 18:05, 4年前 , 104F
08/26 18:05, 104F
推
08/26 18:16, 4年前 , 105F
推推！
08/26 18:16, 105F
推
08/26 18:27, 4年前 , 106F
沒看過石虎也不估狗 就隨便買張花豹圖
08/26 18:27, 106F
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08/26 18:27, 4年前 , 107F
充數 真的讓設計師這行業蒙羞
08/26 18:27, 107F
推
08/26 20:39, 4年前 , 108F
看得出來用字是就事論事，是說，可否舉
08/26 20:39, 108F
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08/26 20:39, 4年前 , 109F
一個平面設計的品質差別的國家或區域
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08/26 20:39, 4年前 , 110F
因為這個看起來更像是臺灣嚼檳榔那種
08/26 20:39, 110F
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08/26 20:39, 4年前 , 111F
美工隨便拉一拉 配色有到位就好的案子
08/26 20:39, 111F
推
08/26 20:52, 4年前 , 112F
請設計圈以最強烈的方式譴責這種指花豹
08/26 20:52, 112F
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08/26 20:52, 4年前 , 113F
為石虎的荒唐行為，並廣為宣傳作為教材
08/26 20:52, 113F
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08/26 20:52, 4年前 , 114F
，以造福設計業未來發展。
08/26 20:52, 114F
噓 adaris: 有可能、我相信、我認為、我不清楚詳情... 這篇只是個人經驗推斷，我也不認識她本人。 115.82.116.92 08/26 21:07
推
08/26 21:59, 4年前 , 115F
這篇備份到已自刪文了XF
08/26 21:59, 115F
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08/26 22:33, 4年前 , 116F
我不懂設計 但想提供一個路人的看法供
08/26 22:33, 116F
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08/26 22:34, 4年前 , 117F
原po參考 該車廂設計看第一眼很亮眼
08/26 22:34, 117F
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08/26 22:35, 4年前 , 118F
但是你叫我坐進去幾十分鐘甚至一小時
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08/26 22:35, 4年前 , 119F
我會覺得很痛苦 設計師在考慮美感的同
08/26 22:35, 119F
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08/26 22:36, 4年前 , 120F
時 也應該考慮使用者的舒適吧？ 畢竟設
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08/26 22:36, 4年前 , 121F
計的再美的車廂 重點還是用來載客啊
08/26 22:36, 121F
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08/26 22:37, 4年前 , 122F
而不是擺在展覽館供大家欣賞
08/26 22:37, 122F
→ physheepy: 敝人實在吃過太多設計師給的苦頭了 我那時候是看外觀照片，蠻喜歡顏色的搭配。 不過內裝的確會有你說的問題歐。 但我也不是平面設計專業的。 36.228.230.232 08/26 22:38
→
08/27 11:14, 4年前 , 123F
這種接近正黃的亮黃色 待久蠻有壓迫感的
08/27 11:14, 123F
推
08/27 20:40, 4年前 , 124F
你最後說到重點 就是江的”誠信”問題讓
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→ theRice: 她的清寒說受到質疑 是阿，不過還是希望就事論事，根據案子本身討論就好。 其他質疑沒什麼必要。 私心也希望這是讓台灣民眾了解其他領域的機會。 但我想事件過後，也是沒差啦... 174.203.19.106 08/27 20:40
推
08/28 01:43, 4年前 , 125F
推
08/28 01:43, 125F
※ 編輯: janicechian (73.202.59.202 美國), 08/29/2019 00:11:11
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08/30 19:34, 4年前 , 126F
他拿的那個簽證就是靠那些比賽去申請的
08/30 19:34, 126F
推
08/30 19:37, 4年前 , 127F
比賽得獎本身有難度 申請簽證本身是簡單
08/30 19:37, 127F
→
08/30 19:38, 4年前 , 128F
至於他作品是不是他實力...就
08/30 19:38, 128F
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