Re: [問卦] 為什麼台灣很難吃到好吃的米

看板Gossiping作者 (pigChu)時間4年前 (2019/08/09 22:59), 6年前編輯推噓5(508)
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誠如他所說,米分一等米二等米三等米 但是等級分辨是一回事,實際又是另一回事,這點晚點講, 我先講米的存放 稻米在採收完之後會經過一步很關鍵的動作,叫做存放, 存放米的時間長短不一,通常就是新米混著舊米一起放, 各位有聽過「新米」這個詞彙嗎? 指的就是稻米採收完之後就來包裝,沒有混入到舊米之中這件事 各位可能會很好奇米蟲到底怎麼來的, 其實米蟲根本不會從稻田出現,出現的點就是米倉這裡 所以米蟲們終其一生幾乎都是在米倉待著 講遠了, 我想講的是,這樣的米放過之後,水分跟澱粉(透明度啦什麼的) 等等地品質都會有變化,最後新米舊米煮出來的飯就會有些微的口感差異 不要小看口感差異,這件事情就是改變米的品質等地的因素 最恐怖的點還是米的等第吧 我們市面上吃到的米,包括在小吃店那種白飯,實際等地大概都是二等或三等, 口感自然就跟便利商店買到的飯糰有差啦(XD 即便是標一等米的米,也有貓膩藏在裡面喵喵叫 原因是,某些米商習慣把國產米混入一些越南米跟泰國米,因此實質等第幾乎要降一級 這是大概五六年前最大的新聞,最近不知道改善了沒有 再來就提到氣候環境了 梗米-軟軟黏黏的米-習慣環境是北方冷冷的氣候, 因此日本本土出產的米或是阿陸仔稱的東北大米都是指這類, 缺點是一年一獲,所以產量少價格自然就高, 日本的梗米剛改良來台灣的那個時候,還有一個致命的缺點,就是他很依賴肥料, 產量基本上是跟施肥程度成正比,所以當時其實都是施重肥 後來強大的農改所有改良不同的品種因應不同的需求, 最知名的是台梗九號,但是最常耕作的不是台梗九號,這是米口感有差的原因: https://tinyurl.com/y64rwvun 你不可能同時耐旱不用施肥又長的大而且好吃, 以最近產量最多的三個品種來看就是台梗八號、台梗九號跟台農71號(香米) 但是台梗九號不是最好吃的,上面還有一些米(連結寫的那些) 然後日本的好米品種就當越光米吧,台灣種的是這樣 這邊有更齊全的品種系統,無聊想看是可以看一下啦 https://tinyurl.com/yxpqzno5 剛有說到米的收穫問題, 台灣的主流米是二穫 日本的一穫米產量自然就少了,那怎麼辦日本還是要吃米阿 所以還是要靠進口, 在一般來說日本平常吃的米,沒特別提的話,其實口感也不會好去哪 差是差在壽司用的那種米, 所以日本的高級米很多是直接喊叫壽司米(是這樣來的) 台灣受日本影響很深,所以其實用途上也雷同, 所以上面第一個連結寫說用途有壽司的選項時,代表不是二等就是一等米的品種 (但要沒混到一些阿哩不打的才是喔.......) 我自己是建議大家至少買個三等米啦,都自己煮了還在吃沒等第的米, 一斤差不到五十塊...... 然後這是池上米的品種介紹: https://tinyurl.com/y3as2npu 基本上也就是這些上面說可以弄成壽司的那種,好吃啦 ※ 引述《Ryushuier》之銘言: : ※ 引述《kent21413 (kent)》之銘言: : : 台灣來說 : : 是不是很難吃到好吃的米 : : 即使去外面吃一頓兩三百 : : 他的米可能還比不上日本便利商店的飯團 其實你可以試試全家的20元白飯 口感輾壓一堆有的沒的 : : 拿同樣便利商店的飯糰來比 : : 日本的飯糰還是碾壓台灣 : : 為什麼台灣很難吃到好吃的米? : (本來我已經打了三小時的文章 : 後來不知道為什麼ptt被踢掉 : 很崩潰 重新打一次) : 米質影響因子很多,日本跟台灣都有針對米質研究的大型研究單位 : 大家好我是鍵盤農夫,不喜下田,喜愛指頭敲敲鍵盤嘴砲 : 今天來談米質 : 好吃的米通常有哪些條件?? : 說簡單一點就是用最好的品種 : 用最合適的栽培條件 : 用最合適的方式採收、碾米、加工與烹煮 : 這樣的米就會好吃 : 但是如何挑選好的品種?? : 如何用最合適的栽培條件?? : 這個一來要有基本的學識,或者有沒有足夠的經驗 : 才能了解一個作物喜歡怎樣的生活條件  : (外在環境如日照 溫度 養分 水分) : 身為一個農藝學系的學生,基礎就是學植物學 : 接下來進階需要了解植物的成份 : 植物與外在環境如何交流的植物生理學 : 再來進階從植物到探討各種農作物, : 了解各種農作物自身的生理表現和它們喜愛的環境 : 才能談如何栽培出一個好的水稻或者作物 : 若我要探討米質,我會分成 "採收前"和 "採收後"的因素 : 首先談採收前,就是選什麼樣的品種來栽培 : 其實台灣常見常吃的水稻是日本亞種,這源自於溫帶地區的日本 : 我們會稱為粳稻或者蓬萊米  (有興趣可以翻我之前寫的介紹水稻文章) : 但是其實日本亞種一開始是不太適應台灣氣候的,畢竟日本種來自於日本 : 所以在栽培過程中,我們會損失一些品質 : 在台灣水稻通常是兩次收穫 : 分為一期水稻跟二期水稻 : 注意一下分別的栽種時間 : 一期水稻是"立春"與"雨水"節氣插秧(二月中旬左右) : 二期水稻是"大暑"後然後"立秋"與"處暑"時期插秧(通常七月中旬過後) : 兩期水稻大約100~120天 採收 : 一期水稻容易一開始的時候碰到冷 (早期凍傷) : 收穫的時候碰到高溫多雨加上颱風 : 水稻在孕穗時期(就是發展花的時候)碰高溫,容易不孕 : 另外在結穗時期 (榖粒填充發展的時候)碰高溫, : 會使得澱粉與蛋白質充實太快,而堆疊不整齊,產生白色物質的東西 : 我們稱為心腹白或白堊質,回去檢查看看 : 您們家的米有多少比例有心腹白,倒出來看看 : 米粒中心會有白白的東西,這會使得米容易碎掉吃起來沙沙的 : 二期水稻會碰到日照逐漸變短,溫度逐漸降低現象 : 使得營養無法充分累積 : 在後期若遇到低溫反而會造成,青米、碎米,畸形米而引響品質 : 因此日本種水稻 : 在台灣栽培後期榖粒填充時 (開花後的10~15天) : (常有人問我,稻米會開花嗎? 沒看過稻米開花過啊 : 那個稻米穗就是花序 : 穗打開就會有雌花跟雄花,授粉以後花朵就會膨脹變果實(稻穀) : 因為填充期這期間 : 台灣日均溫容易 > 30度,心腹白會大量增加 : 另外若日均溫低於白天20度,晚上15度則會有青米,碎米,各種畸形米出現 : 因此我們台灣栽種水稻的環境略輸於日本 : 當然也有人問,日本人帶來日本種,變成現在的主流 : 那當時台灣本土沒有適合生長的水稻嗎? : 有的,在明鄭之前,隨著來台灣開墾的祖先們 : 有帶來印度亞種的米 : 這種米我們有別日本亞種,稱為在來米或者秈稻 : 確實是比較耐高溫一點,比較抗心腹白出現 : 但現在主流口感還是比較喜歡粳稻 (日本種) : 兩者差別於粳稻比較"黏" " 軟" 和"圓型" : 印度種比較長,比較不黏 ,比較硬 : 請問各位自助餐的米通常是什麼米?? : 請問各位自助餐的米用飯匙下去挖起來後, : 你看到的是粒粒分明還是都黏在飯匙上? : 然後外型如何呢? 大家可平常多去觀察外面自助餐的米飯 : 另外米價誰比較貴呢?? 答案是日本種的米比較貴 : 在台灣因為我們的嘴巴可能皇民化了, : 因此大家普遍來說是喜歡粳稻的(日本種) : 這也使得秈稻(印度種)在改良過程逐漸有朝向粳稻的品質趨勢 : 越來越像了 : 大家有機會的時候不妨去中國或者泰國或者東南亞這些國家 : 或者印度,去吃看看它們的米跟台灣的米有什麼差別 : 印度種的米是不是粒粒分明,且很容易變硬,容易失水 : 印度種跟日本種的米主要差別在於直鏈澱粉的比例不同 : (有興趣可以翻我以前介紹水稻的文章) : 回到米質來探討 : 先天環境下,受到溫度影響這麼明顯要怎麼辦? : 台灣的米是不是心腹白比較嚴重? 也許有機會可以到百貨公司觀察看看 : 那就需要去做選種與改良了,總是會有比較抗心腹白現象的栽培種 : 因此在栽培的過程中,可能就要注意到當地的氣候來慎選品種了 : 在台灣最有名的米是什麼米? : 鄉民都會說台粳九號! 沒錯,這個米能見度非常高 : 台梗九號是粳米(日本種)還是秈米(印度種)? : 看名子當然是粳稻阿!? : 稍微介紹一下台粳九號 TK9 : TK9非常廣泛栽培,這個米其實已經發明很久了,大概是1992年就發明出來 : 由許志聖博士研發出來 : 知道他改良多久嗎? : 答案是12年的時間,1981年左右就開始改了 : 別走這行,真的 : 你研發出一個新的栽培種出來,大概要你十幾年的生命 : (當然現在技術發達,可以縮短一半時間以上,但還是要五,六年阿) : 研發出來這麼有名的品種,你在7-11的御便當的時候 : 你會一邊吃一邊在想這米的研發者是誰嗎? : 農業技術者真的默默無名 : TK9的特色是口感Q軟,產量又高 : 期時在80年代早期是為了拚產量的 : 80年代後期才逐漸拚品質 : TK9的兩者都有兼顧好,其實不容易 : 為什麼會問大家台粳九號TK9是粳稻還是秈稻呢 : 因為其母親是拿"日本種"的北陸100號 : 拿回來跟台灣的 台中秈育2414 (父本,"在來米") (是日本種和印度種雜交的) : 所改良出來,有日本種的品質,也有適應台灣氣候的高產量 : 但是因為母親還是粳稻(日本米),因此他還是屬於粳稻 : 但是TK9還是有些弱點,比方說容易得到白葉枯病 : 容易遇到高溫或者缺水就會出現心腹白 : 因此若真的在比較熱的地方,還是選一下抗心腹白的品種吧 : 抗心腹白的品種有那些呢? : 台粳二號 : 台南16號 : 台中192號 : 桃園1號等 看到沒,抗病的種沒一個是上面的明星米 這是口感有差的原因阿 : 挑種以後,栽培,到採收過程中 : 須具備適當的土壤質地'水質'施肥'灌溉排水'病蟲草害防制等 : 給於水稻有良好的生長環境 : 這一來靠學識 二來靠經驗 三來靠天吃飯 : 收割的時候要減少損害,以及有沒有混入其他阿狗阿貓的種子 : 講完採收前影響米的米質質因子 : 接下來講採收後影響米質的因子 : 首先 : 1.碾米品質 : 碾米後 (就是為了弄掉外面稻殼) 糙米率% 白米率% 完整米比例% : 占所有的米粒多高? : 這三者所占越高,碾米的品質越好 (當然要看採收是糙米,還是白米) : 碾米其實也很講究栽培品質,品質越好,完整米的比例就越高 : 心腹白阿,青米阿,受病害感染的被害米,等等越高,完整米比例就越少 : 2. 米粒外觀 : 這也是米質影響要素之一 : 判斷有沒有損害粒 發芽粒 腐爛粒 病蟲害粒 胴裂粒(身上有明顯條紋裂痕) : 畸形粒 奇怪顏色的變色粒 褐色粒 碎掉的 青米粒 未熟粒 : 和心腹白 其實我有講另一個因素了,這因素很賤,而且米商都是偷偷混...... : 回家把家裡的米倒出來看,看看有沒有上述那些異常米 : 這些都是影響整體米質的因素 : 外觀我們會判斷米粒之大小與粒形,透明度,心腹白與胚眼缺刻度等因子 : 胚眼,就是米粒拿掉胚凹進去那個地方的刻度有沒有漂亮 : 阿幹,那買米的時候要怎麼挑選? 吃個米這麼麻煩 : 通常商家已經幫您挑選好了 : 我們可以翻開背後看看是不是有分成 : 一等米 : 二等米 : 三等米 : 等外米 : 這是怎樣的標準呢? : 通常一等米代表完整米的比例至少要在七成五以上 : 二等米全米的比例要六成以上 : 三等米是四成五 : 低於四成五的就是等外米 : 因此要吃好吃的米的話,綜合碾米品質跟米粒外觀,當然要選一等米阿 : 阿幹你們家每次買米的時候,到底打開有沒有觀察完整米的比例 : 如果都沒有這樣的經驗,難怪賣米的廠商都常常 : 三等當二等賣 二等當一等賣 : 反正你吃不出來 : 我家從小就是低收入戶,什麼大甲鎮瀾宮阿 : 附近各種大廟小廟還有市府發的救濟米阿 : 從小吃到大,不要小看這些米阿 : 因為這些米都是等外米 : 說真的,你在外面可是幾乎找不到等外米在賣呢! : 3.烹調及食用品質(cooking and eating quality) : 就是您煮飯的功夫能力,也是會影響品質的 : 影響稻米烹調及食用的理化性質主要因素為 : 1.糊化溫度 : 2.直鏈澱粉含量 (影響軟硬)、 : 3.膠體性質 : 4.蛋白質含量 : 通常除非特殊米,蛋白質含量越高越容易有碎米 : 這四個因子會直接影響到,您要加多少水? 要用多少溫度?來煮飯 : 那幹,我怎麼會知道這個品種的這四項理化性質呢, : 更何況蛋白質還分成好多種,都會有不同影響 : 沒錯你不是專家,這得靠經驗來判斷 : 但是所幸的是,在台灣,你能調整的通常只有水分 : 因為你家電鍋是不能調整溫度的 : 除非你家還是燒竹炭用大釜來炊飯 : 如果是的話,我會勸你,去自助餐買飯,吃個飯這麼辛苦幹嘛 : 話說我們只能透過實驗看看要加入多少水了! : 然後最後要講的因素就是食用品質,這就是很主觀了 : 我問大家 : 吃飯的時候咬在嘴巴,飯有什麼樣的特色,當你要跟人家形容這個飯很好吃的時候 : 是不是跟肥宅我一樣,只說得出來,阿幹就又Q又香阿 : 有幾個指標,學起來以後很好用 : 米飯之外觀、香味、口味、黏性、彈性跟硬度 : "老婆妳煮的飯外觀非常白裡透嫩,香味十分香, : 口味層次非常豐富,很黏,米質非常彈牙,十分美味的一碗飯" : 你老婆肯定覺得你很有問題 : (幹別問我"口味"評比是什麼,就是"風味",什麼是風味,就是咬下瞬間的喜好,很難講 : ,也有人說是酸甜苦辣鮮組成) : 這個我們叫做品評,非常主觀的,但是很重要 : 當任何作物改良出來以後,要去評估當地是不是能銷售 : 就是一定要去當地做這種問卷調查,才能賣得好 : 例如我前陣子在搞鳳梨釋迦這種水果 (一個兩百元) : 糖度高達28以上 (水果甜度之王) : 外面很甜的水蜜桃,就是糖度13度左右,很甜的水蜜桃甜度兩倍 : 幹甜死了 : 農經系做了品評,才知道,原來中東國家如杜拜 阿拉伯 : 他們特別喜歡這種水果的甜度口感,幹他們很喜歡吃很甜 : 這樣這個東西就適合去那裏推銷 : 接下來整理以下 : 影響米的米質有那些因素 : 有採收之前的品種挑選,外在氣候,栽培條件有沒有合適 : 採售之後,碾米後的品質,米粒的外觀,烹飪的技巧和個人食用的品質主觀 : ---------------------------------------------------- 我個人是推薦 4杯米配5杯水 不想洗米的朋友可以不洗,買免洗米直接放水煮就好, 洗米的朋友記得親手淘洗五次,之後把水瀝乾 大同電鍋,米鍋外兩杯水 蓋上蓋子上面半杯水做水封,半封全封都可以 按下去等跳起來後半小時再打開就好吃了 : 烹飪影響米的主要因素,來介紹一下如何煮飯 : 首先,我們要來抓水量 : 拿一個杯子抓一杯米,定義為一量杯米 : 放入一量杯的米開始以下三個步驟 : 1.沖洗米 : 倒入水快速洗米, : 再快速倒掉 : 這個步驟主要是將白米群內的雜質洗掉 : 需快速將水倒掉 : 免得雜質就會黏卡在白米上 : 這樣就會影響到煮出來的口感 : (請不要沖洗太大力,把米沖斷或碎粒) : 2.研米 : 水倒掉以後,用手反覆抓揉放開,抓揉放開 : 讓白米之前做摩擦,將外層的粉質,糊粉層弄掉 : 避免影響口感 (請不要抓太大力,溫柔一點,避免碎掉) : 這動作大概做一兩分鐘 : 3.反覆沖水倒掉 : 直到澄清以後把水倒掉 : 阿幹煮個飯這麼麻煩,怎麼辦 : 可以考慮買洗好的米,稱為無洗米 : 洗米洗好了,接下來倒入水 : 因為不知道你是什麼米 : 我們假設你是日本種的白米好了 : 從1:1.2的水量開始實驗吧 : 慢慢調整喜歡的口感 : 可以加點油或者檸檬香茅之類的 : 如果是在來米的話,大概1:1.4~ 1:1.5 做實驗看看 : 如果是糙米,請多放點水進去 1:1.5 ~ 1.6 : 補充多一個step : 浸米 : (謝謝提醒) : 浸米可以使得米粒糊化較快,較易悶熟,會比較柔軟 : 如果電鍋火力不強的化..... : 浸米到什麼時候呢? : 變白以後就可以了 : 不同米泡的時間不同ˊ : 可以實驗看有浸米跟沒浸米口感會差在哪裡 : 現在新型的電子鍋通常不用浸米 : 如果是有IH那麼火力通常足夠,除非水加太少 : ----------------------------------------- : 如果你還是發現,煮好的米還是感覺比在日本吃的飯略差 : 撇除掉先天的栽培品質因素 : 或者你的日本什麼都比較好的印象因素 : 那麼可能還差別在哪裡呢? : 對,鄉民大都回答得出來 : 差在 "電鍋" 在日本人眼中大同電鍋也是神物 不過這撇太遠我跳過 : 剛剛上面有提到影響米質其中一個因素就是烹飪 : 但是烹飪需要調整的有水分和溫度 : 少了一個溫度可以調整,這可能是個關鍵 : 鍵盤農夫我,也曾經研究過日本的電鍋 : 買回來一台 : 我來說一下心得好了 : 日本的電鍋最主要差別有三個 : 1.厚釜 羽釜 : 就是我們以前小時候鄉下炊飯的一種鐵鍋 : 阿幹,現在幾乎看不到了,google一下 : 日本動漫還是什麼昭和時代的戲劇都還會出現 : 厚釜或者羽釜這樣構造可以使得熱可以較均勻,在多出來的空間對流 : 使得米飯受熱均勻,就像爐灶的高火力火焰包圍炒鍋那樣的效果。 : 不易讓水分逃走 : 2. IH : 誘導式發熱 : 就是底層放線圈 電生磁 磁生熱 : 通過電磁線圈接通交變電流,直接對金屬內鍋進行加熱, : 這可以瞬間產生高溫,加熱速度更快,就好像用大火炊飯一樣! : 熱能可以快速傳到米芯,均勻受熱,當然不同米,溫度要求不一樣 : 這個電鍋上面肯定能選擇 : 3.蒸氣壓 : 這個是壓力鍋的原理 : 以壓力加熱鎖住蒸氣與熱能,並以蒸氣的高壓進行悶煮, : 聽說煮出來的米飯飽滿香甜、較味Q彈!? : 舉例我家的象印 : 可以有這麼多選擇... : 1氣壓 - 100°C → 「すしめし」(壽司飯) : 1.05氣壓 - 101.5°C → 「白米(顆粒感)」(咖哩飯) : 1.1氣壓 - 103°C →「白米(微顆粒感)」(丼飯) : 1.15氣壓 - 104°C →「白米(標準)」 : 1.2氣壓 - 105°C →「白米(微香Q感)」(什錦飯) = 炊きこみ : 1.25氣壓 - 106°C →「白米(香Q感)」(便當飯) : 1.3氣壓 - 107°C →「玄米」(糙米飯) : 剩下來的水量就是自己實驗調整了 : ----------- : 這篇文章其時是打第二次了 : 花了四個小時 : 我實在忘記我第一次還有打那些 : ------------ : 吃個飯真的很麻煩對不對,日本電鍋其實幾乎都有設定好了 : IH加上壓力+厚釜 = 一萬五日幣~ 兩萬日幣 : 唐吉軻德,有時候可以撿到便宜 : -------------- : 另外還有人問我說曬榖是幹嘛 : 應該很少人有看過曬榖吧? : 曬榖鋪在地面上曬陽光,是為了殺菌與害蟲,並且將水分減少 : 以利保存更久喔 : 台北有個地方叫做大稻埕!? : 聽說以前大家都會把倒榖拿去那裏曬榖,因此稱為大稻埕 : 現代的大稻埕在台北市哪裡呢? : --------------------- : 以上有問題可以站內信討論 : 本人強烈澄清非文組,因此錯字過多, : 文章若不通順請見諒 -- #1Pgw7_Nc (StupidClown) 剛剛在看新聞看到... https://i.imgur.com/o5MQgb8.jpg
※ 編輯: kusa0328 (180.217.131.92), 09/03/2017 14:34:15

09/03 14:39,
姓馬名賽克 家住北京城
09/03 14:39

09/03 14:51,
西斯點?
09/03 14:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.58.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565362775.A.DB0.html

08/09 23:04, 4年前 , 1F
推 說得很好!
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08/09 23:04, 4年前 , 2F
我現在都是買台南16號米,煮的時候混
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日本產押麥,還蠻好吃的
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以前經驗 吃美濃瓜過幾天 容易誘發過敏
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也許它不是主源 但是有誘發性質
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然後有一天剛好又路過美濃瓜田...
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08/09 23:17, 4年前 , 7F
覺的那農藥還是肥料..太特殊了
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08/09 23:18, 4年前 , 8F
所以希望台灣農人 有些肥料還是小心選用
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08/09 23:21, 4年前 , 9F
一些米商做事態度就很OX 一等米可以有多少
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08/09 23:24, 4年前 , 10F
比例的碎粒白粒 他就給你弄到極限
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08/09 23:48, 4年前 , 11F
有趣的分享
08/09 23:48, 11F

08/10 00:03, 4年前 , 12F
產量最多的是台南11
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08/10 10:13, 4年前 , 13F
家裡都吃池農米,農會的
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