Re: [爆卦] 核二廠就快要啟動了!
看板Gossiping作者hamasakiayu (ayumi)時間5年前 (2019/05/22 16:15)推噓25(37推 12噓 152→)留言201則, 25人參與討論串13/15 (看更多)
※ 引述《sean12345678 (風)》之銘言:
: 1.碳排資優生排名
減碳
不是碳排資優生
這個概念是不同的
不是排在前面的碳排量就少
而是他們減碳量多
: 跟日本韓國美國俄羅斯一樣都在後面。
: 為什麼?都有核電耶
: 因為評比標準裡面40%碳排
: 但20%是再生能源啊。
: 看看德國、英國,排名那麼前面是因為核電?
: 中國41,比我們還好,
: 因為太陽光電和風電狂蓋?
: 還是是因為你的神主牌:核電?
: 看一下內容再po,不要打自己臉!
一個很簡單的事實
核能就是低碳能源
這些國家有核能
這些發電都算在低碳能源之中
今天非核家園成功
加上核能20%,低碳能源就是40%
廢除核能就只有20%
不成功
加上核能20%,低碳能源至少有20%
廢除核能這保底的20%就沒有
事情就這麼單純
如果今天他們都選擇廢核來減碳
那我無話可說
偏偏就連德國都還有核能在運轉
只能跟你說抱歉了
: 我們有核電幾年了,怎麼2010開始都在47名後面?
: 最好的時候32名,那時候核電佔比
: 跟2010~2013有差很多?
很簡單啊
我們有核電幾年了,但有幾年是核電機組數量增加的?
2010-2013年有核電新增嗎?
沒有
而就現在來看火力發電量明顯提高
碳排減量是變多還變少?
更別提,核1-3除役後
逐年減少掉的400億度低碳能源
: 再想想看電價,2.5~2.6元的國家,
: 還希望碳排污染要贏過電價高很多的國家?
: 有可能嗎?
: 綠電硬搞到50%,保證大躍進!
: 一度4元電價,便宜啦,比起前段班。
大躍進啊
我聽懂了
接著就是超英趕美,地有多大產,人有多大膽,對吧?
: 2.電價漲,物價漲的迷思。
: 你電費成本佔營收2.5%電價漲你30%,
: 你也只是漲0.75%就補回來。
: 疊加?給你五層上游廠商,
: 就是漲4%。
: 雞排漲1倍,是因為這10年電價漲?
: 根本不是。
: 房價漲,是因為電價漲?
: 也不是。
: 農產品漲,也不是。
: 手機3C越來越便宜,因為電價跌還是漲?
: 不是,市場因素,科技進步。
: 以日本來說,
: 鄉民很愛說日本物價不比台灣高太多,
: 高一點點,算是部分正確。
: 日本電價我們兩倍以上,
: 難道不是因為人事成本高、生產規模更大
: 及品質更好才高,但是不是高好幾倍?
: 因為電價佔售價根本比例不高。
: 不然日本貨不貴死你才怪。
電價漲不漲3月拍板 物價穩定成關鍵
https://udn.com/news/story/7238/3661873?from=udn-hotnews_ch2
反核政府如是說
你自己去跟他們解釋吧
再者
各行各業的電力佔成本比例根本就不同
你憑甚麼拿台積電跟中鋼說明全台行業都是同一個成本?
做冷凍物流的電力成本的占比不會比台積電高?
: 3.為什麼挺綠電?
: 我爽啊,為什麼不試試看?
: 未來,發電成本一定會上升,
: 不管原料面、設備面、空汙防治、人事成本。
: 煤、天然氣這三年大漲,
: 你核電10%20%根本救不了成本。
原來核電0.9元10-20%救不了成本
換成綠能4-6元20%就可以救得了成本
你敢說我是不敢聽啦
原料面設備面人事成本上升後
用了綠能這些都會自然降低?
這邏輯我看不懂
: 被打臉成本就改說50%核電?
我印象中不是我主動提50%核電的
我等下回去找原文看看
且既然非核家園可以以零核能,或8-9成火力作為目標
為什麼不能以擴展核能為目標?
事實上法國電價長期很穩定
德國非核後,漲了一倍
你用30%是0.75%影響
那一倍呢,不就是5%?
5%五層是25%
你每年調薪有到25%嗎?
: 笑死人。我等你20~30年去生另外40%出來?
維持現在就有20%
: 為什麼你的碳排資優生英國、德國
減碳
德國還是高碳排國
可不是甚麼碳排資優生
: 在綠電用力發展好多年,我台灣就不行?
可以啊
但英國就蓋新核電廠
他減碳數值也比德國好
至於為啥台灣為啥不行?
因為德國自產燃煤,廢核政策啟動初期,把高汙染褐煤發電重啟
有歐陸電網進行調度,不需要棄電
天然氣有俄羅斯管線直達,台灣要高壓海運,且現在儲氣站還不算搞定
且電價是台灣目前的4-5倍
: 我拿198億度離岸20年5.5塊來試試,
: 會怎樣?貴在哪裡?
: 真的能掌控的好,離峰有離峰的用法,
: 再多弄200億~400億度2.5元的來用。
: 不行,風電廠商的坑啊,
首先這些投資的錢很多都是跟台灣銀行借的
其次,保證回收5.5
然後我們每年多花(5.5-2.4)*198=613.8億
20年合計1兆2276億元
只為了你爽
然後同時不能救成本,還讓台電負債更雪上加霜
且這還是僅僅風電本身的成本
光電沒算
電網調度沒算
備用火力機組沒算
我實在搞不懂為啥要因為你個人的爽度
讓台灣多花上兆元
你哪位?
: 像核四一樣賠3000億嗎?不會。
: 風會漲價?太陽光會漲價?
綁約20年,至於太陽能每年議價
難說不會漲
: 全年用電量2600億度,1/10不到。
: 可以就少燒天然氣。
: 不行就多燒,看起來是會成功。
天然氣替代燃煤的成本每度差距以108年3月底止
2.75-1.65=1.1元
以燃氣替代燃煤20%
也就是2600*0.2*1.1=572億元
二十年下來
就是1兆1440億元
所以一個非核家園
僅離岸風與燃氣替代燃煤,就要多花兩兆
只是因為要讓你爽
因為你看起來是會成功
我想問
阿你就不在乎碳排
成功與否關你個屁事?
你還是沒有回答為啥要因為你不在乎的碳排問題
多花這麼多錢下去
: 太陽能也是,用電尖峰會發電。
: 台電可以練兵個幾年再來評估。
: OK的話,
: 核電可以關掉,
: 把你們的神主牌砸爛!哈哈哈哈哈
關啊
現在關啊
現在砸爛不是很爽,爽翻天嘛
幹嘛讓核二重啟?
跟前幾年一樣關起來不要用啊
: 火電多,又如何,80%跟70%,
: 成本一樣受限燃料價格、污染差不多。
有核能之下
火發就可以少20%
: 不然真像你講的?核電50%喔?
: 要等多久?
我也想問
綠能50%要等多久?
同樣是等
為啥不是等低碳能源(核能+綠能)50%?
: 蓋到快完工會不會又怕東怕西就停建
: 再來怪人家抗議?
反核不抗議會停建?
林義雄先生絕食對你來說毫無意義就對了?
: 10%核電,關一關啦,吵三小?
: 燃氣再多蓋個10台,保你10年爽爽用!
: 綠電,且戰且走。
講得燃氣多蓋十台就環評你們想怎樣就怎樣一樣
對了
觀塘案,幹還真的是想怎樣就怎樣哩
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.120.252
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558512905.A.D92.html
噓
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不是說好寄你的玉照給我?
你要我說請我也說了
阿反核的都這樣說話不算話逆?
怎麼又不說話了?
人無信
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噓
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有甚麼就說嘛
幹嘛這麼害羞?
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我超常拿德國救援的啊
沒看我打那一串連google都不用隨手就來?
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不知道囉
就看著辦囉
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噓
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他講的對我就認,講得不對我就批
這有甚麼問題?
或者你覺得經濟部講得有甚麼問題?
且我問你
憑甚麼全台灣所有產業電力成本佔比都跟台積電一樣?
這邏輯在甚麼地方?
這你沒解釋,就說我跳針
阿是你跳還是我跳?
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以事實為依歸啊
且反過來說
你現在不信經濟部,不也一樣是跳著相信
看來你家的神主牌也很好用囉
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反核的蔡英文與經濟部沈榮津也很在意啊
巴黎會議與會國也很在意啊
看來我家的神主牌到處都有設啊
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占比這種東西是相對值
這不是很簡單的邏輯?
用電量少,也許他人事倉儲研發成本低,占比自然就高
用電量高,也許他研發成本就拉得超高,那電力成本自然就低
你就這麼簡單一筆劃歸
阿不就好棒棒?
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噓
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條件一直加
等下要跟我要錢嗎?
我剛剛寄信了
說到做到,人無信
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真的嗎?
我記得是廢煤期限往後
嘖嘖
怎麼又一個抱著減碳神主牌的國家啊
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你的時間軸可能跟別人不一樣
我這個世界線林全當過行政院長限過電
你那邊總統是誰?
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