Re: [爆卦] 離岸風力發電滿載!已回收
愛爾蘭這個實際上有些問題的
他們當初的燃氣機組都是CCGT(目前大潭也幾乎都是這種複循環)
所以感覺雖然負載變低了,容量係數砍了一半,事實上燃氣消耗量大概只低了30%-40%
減少的負載,和減少的排放並非線性關係
那為什麼多數機組都用CCGT呢? 因為全開的時候效率最好阿
CCGT在低負載的時候成本甚至比柴油機還高,因為效率非常糟糕
要配合快速升降載+長期低負載的狀況其實用單循環開放式系統比較好
問題是這就碰到另外一個問題,需要全載的時候效率又太糟
所以愛爾蘭的例子來說,應該是綠能要反過來補貼CCGT機組,不然這些機組是虧錢
然而這些成本並沒有反映回去綠能的成本當中,這也是一直為人所懷疑
最好的狀況還是多樣化能源的進行
高度基載占比(核煤)+儲能系統+綠能 用基載低成本去補貼綠能+儲能的成本
快速升降燃氣機組是很差的作法,長久下來一定造成虧損
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: ※ 引述《q14721472 (精選魚油)》之銘言:
: : 哦 所以你現在反核 自打嘴巴?
: 我是反擁核 專業打臉擁核
: 不是反核 不要搞錯了
: : 風電如何調度? 請解釋
: 愛爾蘭示範給你看 20%風電 50%氣電
: https://tinyurl.com/yclfjo9n
: : 反應太慢? 請解釋
: : 或許我功課不足 所以請你解釋來聽聽
: 擁核仔就是連基本功課都不做 難怪整天被打臉
: 新型燃氣機組每分鐘升降4% 抽蓄水力做不到這麼快
: 抽蓄水力未來可能用於應付鴨子曲線
: : 1.說的好 儲能是為了減少過度起伏
: : 但風力發電正常運轉時起伏很大0~99%
: : 所以只要捨棄風力 是不是起伏也會減低?
: 當然
: : 2.也可以是延長火力 核能供電時間阿
: : 憑什麼只講延長綠電
: 核能跟火力升降可人為控制 綠電靠天吃飯
: 擁核仔連這都不知道??
: 核能跟火力發電根本不需要儲能
: : 哦 碳排不是PM2.5 沒有空污問題
: 公投辯論會擁核仔都不看?
: 黃士修振振有詞的說
: 全世界都在看台灣的碳排量咧 XDDD
: : 我夏天缺電拉
: : 誰理你空污
: 盧市長哭了
: : 斷然處置 就是怕人為造成的問題去設計的
: 其實3.5代的核電在這方面又有加強
: : 我也不是想反風電
: : 但是1.7兆太多了
: : 如果只有幾百億去玩玩就算了
: 綠電確實貴 值不值得 見仁見智
: 所以我再次支持反綠電人士發起反綠公投
: 請立刻開始連署!!
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12/08 09:45,
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關了要重新啟動要好幾天 你沒儲能系統的狀態下根本不敢關
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12/08 09:49,
7年前
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你關掉不送氣冷機重新開起來不用幾天就可以操上去滿載?
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12/08 09:49,
7年前
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儲能系統就電池阿 不然還有什麼? 台灣抽蓄又沒空間做
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12/08 09:54,
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噓
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沒數據? 你要什麼數據? CCGT運作方式就是這樣阿
至於電廠能不能馬上一兩天內開到滿載 其實主要問題是安全性
冷機以後很多部件會有熱漲冷縮的情況,原本運作可能都沒事
可是你重新上升溫度以後要慢慢評估整個機組的狀態,沒辦法油門踩下去硬加
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12/08 09:57,
7年前
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不會.....假如要大量使用綠能,你用傳統基載+儲能絕對比100%天然氣便宜
尤其台灣尖峰時段幾乎沒有綠能也不能降載
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那個是有壓力違反SOP的作業......公安很有問題的作法
※ 編輯: zzahoward (118.169.169.51), 12/08/2018 10:01:00
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