Re: [新聞] 國際核能專家來台開講破解台灣核電迷思已回收

看板Gossiping作者Nagasumi (永澄拳四郎)時間7年前 (2018/11/21 10:40)推噓8(8推 0噓 17→)

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※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : ※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言： : 雖然常遇到擁核跳針大隊. : 但推/回文中總還是有願意面對現實理性討論的,所以我每次 : 還是盡量認真回應. : : 核能也不能說是趨勢喇這幾年發展停滯 : 前面就說過了,新電廠常蓋出問題, : 法國新任能源部長de Rugy就推遲興建新核電的決定到2021~2025年 : 有些唱衰辛克利角C的甚至懷疑以後電價近4元 =.=" 電廠難產這一點在台灣不稀奇，咱們就一個核四封存了這應該大家都同意不過核能電廠因為逐年要求安全性提高使得建造上要求越來越高，建造成本也提高這一點是事實 : : 全球來看燃煤還是最大宗這幾年有被天然氣追上的趨勢 : : 風電也在增加儘管如此核能還是很高比重主力國家大多維持10-20%核能配置 : : 說起來就是生錯地方了啦幹 : : 歐美風電在季節性上互補天然氣又便宜 : 未必,德國的太陽光電容量因數大概10~11%,比台灣14%左右輸不少 : 而且用電高峰冬天更慘. : 離岸風電也不好,工業區在南邊風電卻在北邊,北電南送至少600公里, : 比台灣南北兩端還長. : 台灣的太陽光電跟夏日用電尖峰相符(大熱天用電高,發電也多) : 離岸風電則分布西海岸,從雲林到桃園, : 只是冬天風才大被人痛罵,問題是痛罵的人有開口支持過 : 夏天發電多的太陽光電嗎? 這也講過好幾次了德國雖然是高緯度，不過他不是海島型氣候，而且有歐洲電網，有水力，有產煤德國太陽能板是鋪天蓋地的蓋還有最重要的一點，德國土地面積是我們的十倍平原面積比例也是高於台灣但耗電量只比我們多一倍多掐指一算，我們要拿德國快5倍的土地比例，才能拿到和德國同樣的太陽能發電比例我衷心希望大家要把台灣只有36000平方公里，人口有2400萬人這個要素給考慮進去這是台灣開發綠能最困難的地方，我們即使有同樣的風場，同樣日照條件，但能用的面積非常有限核廢料處理到處碰壁不也是因為這個原因嗎？只是拿比例去問別國做不到我們為什麼做不到，就是沒看到這個大前提 : : 你就不是阿你家的輪班星人把歐洲人工作都搶走了幹又很吃電 : : 你說你只是想要液化天然氣2元以下不是要超級便宜 : : 台電的網站都有成本價阿查完就知道了 : : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196 : : https://www.taipower.com.tw/upload/275/2017112418091612674.pdf : : 天然氣的問題很簡單你參考日本價格就知道了 : : 台灣不會比日本便宜但也不會差太多 : 我只要求從現在2塊出頭降到2塊以下很過分? 又沒說到像燃煤1.3元你只要求...我不是中油的人啦不過這不是靠要求就能達到的吧台電的天然氣成本審定與這兩年都一樣前年算是賺的，不過去年和今年是虧的 2014年，天然氣的價格是現在的1.6倍～1.8倍這是你家人的公司網站上可以查到的資訊可不可以請中油，不要要求價格降低，只要求至少穩定呢？像台電一樣但你我都知道這是為難人家以後，天然氣可能會降價但你我都說不準，這我前一篇文早已提過 : 擁核就只會跳針什麼天然氣"要液化,要運送"?? : 結果不巧我家人就是在中油天燃氣進口部門服務,整個打臉. : 如果核電真的像擁核所說的,是世界潮流趨勢,大家都在蓋,蓋好蓋滿, : 天然氣會降不了0.3~0.4甚至0.5元? 阿所以呢，你家人公司的價格就是這樣賣啊為什麼中油不能替大家想想降低成本呢？因為中油根本不是產氣的，他也是跟國外買的啊天然氣降價這當然有可能 2014年至今就出現過這樣的跌幅你現在看到的價格，還是跌過的價格（雖然又開始往上爬了）而2014年的價格，是暴漲而來的你能預測不會出現暴漲嗎？日本非核政策就是被這波打垮的天然氣不只拿來發電冬天供暖、一般家庭炊事、商業營業也會用到天然氣直至現在，世界天然氣的使用量依然是在上升中核能能影響天然氣使用量的因素我認為沒有大到能左右價格而且，天然氣與煤一樣都是石化燃料，歐洲也是有收取天然氣使用費的 : 一方面鼓吹核電是趨勢,一方面又恐嚇天然氣會漲價,想笑死誰啊? : 被戳破發現無法自圓其說,就只會噓文跳針, : 這就是台灣的無腦擁核. 我只想說世事無絕對啦，你認為你打臉了我們，隨便你不過客觀事實上天然氣處於漲的趨勢就算回到20世紀末的價格，也沒有辦法跌多少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.60.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542768032.A.FD9.html

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greg7575

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ams9

11/21 10:44, 7年前 , 2^F

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推

ssisters

11/21 10:45, 7年前 , 3^F

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