Re: [新聞] 國際核能專家來台開講 破解台灣核電迷思已回收

看板Gossiping作者 (引戰不成)時間7年前 (2018/11/20 22:36), 7年前編輯推噓4(10628)
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※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : : 台灣人缺的不只科普知識 恐怕還缺邏輯思考訓練 : : 你說: 核電是國際趨勢 : : => 所以很多人要蓋核電,使用核電對吧? : : => 用了核電,自然摒棄煤炭跟天然氣對吧? : : ... : : => 所以這兩樣沒人要了,以後很便宜對吧? : : 結果台灣的擁核,天天警告我們50%天然氣很貴!! : : 請問台灣擁核是不是整天自打嘴巴!! 雖然常遇到擁核跳針大隊. 但推/回文中總還是有願意面對現實理性討論的,所以我每次 還是盡量認真回應. : 核能也不能說是趨勢喇 這幾年發展停滯 前面就說過了,新電廠常蓋出問題, 法國新任能源部長de Rugy就推遲興建新核電的決定到2021~2025年 有些唱衰辛克利角C的甚至懷疑以後電價近4元 =.=" : 全球來看 燃煤還是最大宗 這幾年有被天然氣追上的趨勢 : 風電也在增加 儘管如此 核能還是很高比重 主力國家大多維持10-20%核能配置 : 說起來就是生錯地方了啦幹 : 歐美 風電在季節性上互補 天然氣又便宜 未必,德國的太陽光電容量因數大概10~11%,比台灣14%左右輸不少 而且用電高峰冬天更慘. 離岸風電也不好,工業區在南邊風電卻在北邊,北電南送至少600公里, 比台灣南北兩端還長. 台灣的太陽光電跟夏日用電尖峰相符(大熱天用電高,發電也多) 離岸風電則分布西海岸,從雲林到桃園, 只是冬天風才大被人痛罵,問題是痛罵的人有開口支持過 夏天發電多的太陽光電嗎? : 你就不是阿 你家的輪班星人把歐洲人工作都搶走了 幹 又很吃電 : 你說你只是想要液化天然氣2元以下 不是要超級便宜 : 台電的網站都有成本價阿 查完就知道了 : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196 : https://www.taipower.com.tw/upload/275/2017112418091612674.pdf : 天然氣的問題很簡單 你參考日本價格就知道了 : 台灣不會比日本便宜 但也不會差太多 我只要求從現在2塊出頭降到2塊以下很過分? 又沒說到像燃煤1.3元 擁核就只會跳針什麼天然氣"要液化,要運送"?? 結果不巧我家人就是在中油天燃氣進口部門服務,整個打臉. 如果核電真的像擁核所說的,是世界潮流趨勢,大家都在蓋,蓋好蓋滿, 天然氣會降不了0.3~0.4甚至0.5元? 一方面鼓吹核電是趨勢,一方面又恐嚇天然氣會漲價,想笑死誰啊? 被戳破發現無法自圓其說,就只會噓文跳針, 這就是台灣的無腦擁核. -- 農民對農委會超種預警的反應 https://tinyurl.com/yaswz8vk 楊儒門告訴你為什麼堅持超種 https://tinyurl.com/ycqdex7b 不管啦~~ 都是政府的錯! 沒錯! 一定是這樣!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.150.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542724601.A.F26.html

11/20 22:38, 7年前 , 1F
那你家人有跟你說天然氣可以燒幾天嗎
11/20 22:38, 1F

11/20 22:39, 7年前 , 2F
我覺得講世界趨勢很危險 因為台灣人
11/20 22:39, 2F

11/20 22:39, 7年前 , 3F
戰力強
11/20 22:39, 3F

11/20 22:39, 7年前 , 4F
口特別稠密 土地世界前幾稀少
11/20 22:39, 4F

11/20 22:39, 7年前 , 5F
不管世界順風逆風 台灣要斟酌個案
11/20 22:39, 5F

11/20 22:39, 7年前 , 6F
大國沙漠要藏核廢料地方一堆
11/20 22:39, 6F
所以我才鼓吹世界大國拜託多蓋核電好嗎? 200座不嫌少,500座不嫌多 偏偏人家不願配合 XD

11/20 22:40, 7年前 , 7F
天然氣漲價的原因是世界開始逐漸禁燒重
11/20 22:40, 7F

11/20 22:40, 7年前 , 8F
11/20 22:40, 8F
原因很多啦 油價漲天然氣就跟著漲 那怕是沒理由的

11/20 22:40, 7年前 , 9F
啊台灣就是沒條件 新加坡也是無核
11/20 22:40, 9F

11/20 22:40, 7年前 , 10F
天然氣不是只有拿來發電而已 D頭
11/20 22:40, 10F

11/20 22:40, 7年前 , 11F
說得對,永和永遠無法避免核電輻射
11/20 22:40, 11F

11/20 22:40, 7年前 , 12F
新加坡人除了賺錢根本沒有其他核心
11/20 22:40, 12F

11/20 22:41, 7年前 , 13F
及爆炸的風險,只會跳針
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11/20 22:41, 7年前 , 14F
整個就自己亂掰一通
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11/20 22:41, 7年前 , 15F
價值 他們還不是無核
11/20 22:41, 15F
我記得李顯龍演講時說過"新加坡價值"之類的話 XDDDD

11/20 23:07, 7年前 , 16F
稻草人匝得真爽 XD 核電基載燃氣尖載特性
11/20 23:07, 16F
燃氣未必只當尖載

11/20 23:08, 7年前 , 17F
不同也不管.燃氣不發電還可以其他用途也
11/20 23:08, 17F

11/20 23:09, 7年前 , 18F
不管別人提醒.產地國可以減產避免價跌也
11/20 23:09, 18F
我只說燃氣用於發電減少,沒說其他部分也跟著減少,勿自己腦補

11/20 23:10, 7年前 , 19F
不管 這個模型就只有你腦中存在別怪其他
11/20 23:10, 19F
你有完美模型快推出來啊 推出世界上大舉興建核電後的天然氣價格走勢

11/20 23:11, 7年前 , 20F
人插不進去 有ZM大師也真是難怪了
11/20 23:11, 20F

11/20 23:12, 7年前 , 21F
有ZM大師出面讚聲你也難怪了
11/20 23:12, 21F

11/21 00:28, 7年前 , 22F
怎麼不學義大利零核家園,1度才8.9元
11/21 00:28, 22F
支持義大利蓋10座核電廠

11/21 00:28, 7年前 , 23F
而已
11/21 00:28, 23F

11/21 00:42, 7年前 , 24F
所以台灣天然氣不用液化?
11/21 00:42, 24F
你到底哪隻眼睛看到我說 台灣買天然氣不用液化?? 現在擁核連眼睛都出問題了嗎??

11/21 00:43, 7年前 , 25F
怎麼最近出了一些精神有問題飯盒
11/21 00:43, 25F

11/21 00:55, 7年前 , 26F
太陽光電我覺得可以啊 可是現在才2GW
11/21 00:55, 26F

11/21 00:56, 7年前 , 27F
2025年要鋪到20GW才有辦法到2成綠能
11/21 00:56, 27F

11/21 00:57, 7年前 , 28F
相當每年要鋪2.57GW 有那麼多地方鋪?
11/21 00:57, 28F
這我就不知了

11/21 02:38, 7年前 , 29F
連太陽能蓋哪都不知道還妄想反核,呸
11/21 02:38, 29F

11/21 07:29, 7年前 , 30F
在中油天然氣進口部門服務這是打臉
11/21 07:29, 30F

11/21 07:29, 7年前 , 31F
什麼有人可以解釋解釋嗎?
11/21 07:29, 31F

11/21 07:44, 7年前 , 32F
要求你家人將賣給台電的天然氣算便宜一點
11/21 07:44, 32F

11/21 07:44, 7年前 , 33F
就好了
11/21 07:44, 33F

11/21 07:59, 7年前 , 34F
樓上XD笑死
11/21 07:59, 34F

11/21 09:06, 7年前 , 35F
那就拜託你家人想想辦法囉
11/21 09:06, 35F

11/21 09:44, 7年前 , 36F
有ZM大師背書,這文要推
11/21 09:44, 36F

11/21 10:00, 7年前 , 37F
我覺得是被盜帳了
11/21 10:00, 37F

11/21 12:24, 7年前 , 38F
上一句說擁核跳針液化,運送。下一句說
11/21 12:24, 38F

11/21 12:26, 7年前 , 39F
家人在中油上班打臉。這前後句不太順阿
11/21 12:26, 39F

11/21 13:26, 7年前 , 40F
是在打什麼臉怎看不懂xdd
11/21 13:26, 40F
不懂就解釋給你聽,我說既然擁核宣稱"核電是世界潮流" 那麼世界蓋滿了核電,天然氣價格就降了,偏偏擁核方又宣稱 天然氣會漲價很貴 這兩個論述彼此矛盾 事實是 新蓋的核電計畫經常碰壁 美國的四座新機組其中兩座認賠停建 法國新任能源部長de Rugy說要不要蓋,得等到2021~2025年決定 言下之意是他不想作決定,畢竟到時候連總統都可能換人 擁核方發現苗頭不對,趕緊補充說明: 天然氣要液化所以才很貴 指責我不知道天然氣要液化... 問題是我"從來沒說"天然氣不用液化 因為家人正是在中油天然氣進口單位服務,我對液化/運送/船期 相關問題比他們知道得多,而且都是一手資訊. ※ 編輯: sevenfeet (118.166.150.100), 11/21/2018 20:31:49

11/21 21:00, 7年前 , 41F
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
11/21 21:00, 41F

11/21 21:06, 7年前 , 42F
這邏輯真的很飯盒
11/21 21:06, 42F

11/21 21:10, 7年前 , 43F
你家人有沒有跟你說,中國現在以天然氣
11/21 21:10, 43F

11/21 21:10, 7年前 , 44F
集中供暖,便宜的天然氣不會再有了?
11/21 21:10, 44F
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