Re: [問卦] 當初反核是怎說服PTT大部分鄉民的？消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/09 03:31), 6年前編輯推噓17(35推 18噓 69→)
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※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言： : 要是我沒記錯的話，我記得當初PTT滿支持反核的， : 而且理由說得很正當，說什麼台灣核電廠技術比日本爛，連日本都爆炸了台灣更危險， : 或者是說台灣的綠能發展再進步就可以取代核能....之類的話， : 我當時是沒什麼意見啦，但板上好像當時反核聲浪真的一面倒， : 多到當時總統決議關閉核四了， : 想問反核當時是怎說服PTT大部分鄉民的？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 2011年311地震 當時清大核工的教授還說福島核電廠觀音座蓮 穩的啦，保證超安全 結果擁核派就被打臉了 後來反核跟擁核開始無截止日期的漫長筆戰 各提數據，互相打臉，雙方各有勝負 本來我以為這事情大概就這樣 吵吵鬧鬧到核四蓋完啟用吧 結果2013年中洪仲秋事件 2014年初太陽花學運 以及之後中正一分局局長失信於蔡丁貴 強制驅離公投盟 導致群眾包圍中正一分局的事件 政府處理這幾件事情非常爛 讓一堆人看透馬政府的危機處理能力有多差 也讓人失去對政府的信任 覺得他們任何承諾都是屁 尤其學運期間，各種陰謀論喧囂塵上 在人際間、網路上擴散 各種唬爛未證實的謠言都有一堆信徒 太多問題未能得到解決與答案 結果林義雄及一些反核團體 團體在太陽花學運宣告退場沒多久 發起絕食反核四的行動 這件事隨著林義雄絕食天數增長 以及之前洪仲秋、太陽花的氣勢與未解消的民眾怒氣 各大反核團的體聲援、抗議行動與手段就越加火爆 除了全台灣都有反核團體或個人參與集會抗議外 還出現了包圍立法院時，蔡正元座車衝撞反核者的事故 又或者是凱道反核後，一群人跑去佔領忠孝西路， 癱瘓火車站交通，甚至夜宿當地的舉動 種種抗議與強烈高漲的民意憤怒之下 最後逼到馬英九同意核四停工、林義雄停止絕食 其實這些事情鬧到最後 未必是人民真的反核或支持核電 最主要是因為人民對政府失去完全的信任 這種信任崩潰導致的問題非常嚴重： 他們完全不認為政府真的能幹出什麼正經事 任何政策都持續被懷疑是馬政府為了跟中國合作 任何陰謀論都完全有市場與信徒 核四是否安全，完全不重要 因為政府前科累累，幹話一堆 「拒絕相信」成為顯學 最具體的表現就是， 任何公聽會完全是各說各話 毫無共識可言 像外籍白領這件事可以吵這麼久 從馬政府吵到蔡政府 還沒個結論 我認為就是因為有一狗票人不信任政府跟資方導致的 這造成立委說破嘴也沒人信 還會被一票人狂打電話癱瘓服務處 所以柯文哲那時候選舉時 就強調要讓人民重新相信政府 至於他本人有沒有做到那是見仁見智了 像民進黨死忠支持者現在絕對不信任他XDDD 現在回頭看蔡英文、林全執政之下 最大的問題就是他們沒有做出太多立竿見影、 馬上執行的政策與承諾 很多都是在漫長的馬拉松式爭執中渡過 光一個同志結婚的議題， 就讓正反雙方耗盡精神用各種花招反制對手 或者像抗議亞洲矽谷最初的官僚式作文 為了實質、有建設性的內容吵了老半天才看似解決 8800億的前瞻計畫雖然看似可以彌平南北差距 但這種倉促推出的大案子 顯然說帖的說服力不足 可以吵了大半個月，還是一堆人不同意它的成效 又或者是最近公家單位的節電計畫 堪稱失敗中的失敗 已經變成連日上演的一場鬧劇 總之，政府距離找回人民信任的路還很漫長遙遠...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.114.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502220710.A.B09.html
推
08/09 03:32, , 1F
優文
08/09 03:32, 1F
推
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竟然有正常文章，要幫推
08/09 03:33, 2F
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08/09 03:34, , 3F
唉 這是必經過程
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08/09 03:34, , 4F
推你這篇
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但樓上沒推到
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08/09 03:35, , 6F
你覺得台灣人民這種素質是能談什麼審議式民主嗎?
08/09 03:35, 6F
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我年輕時也是哈伯瑪斯信徒啊 現在早就死心了
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民主的過程就是這樣啊......不可能一日千里
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審議式民主不是蔡政權這種玩法
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推
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的確如此，台灣人民很迷茫 幫QQ
08/09 03:35, 10F
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與其談艱澀的能源政策 還是在八卦版玩母咪梗比較紓壓
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1）他在不該公開的地方公開2）找來不該找的人
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哈哈哈哈 蔡選前的綠能議題找錯人了
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年改的審議式民主變成2100全民互噴開講 這是規則設
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計錯誤
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推
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不用迷茫啦 腳又不是長根～
08/09 03:37, 16F
噓
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幹 努力做積極做真誠做會落成今天這樣?
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推
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沒有辦法啊 台灣人才不甩你什麼討論規則 只有互噴而已
08/09 03:39, 18F
推
08/09 03:41, , 19F
年改不噴還蠻難的八 來來去去就$$誰給誰R
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推
08/09 03:41, , 20F
好優質 馬當初完全不重視能源計畫 沒有積極發展讓這一塊
08/09 03:41, 20F
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產業錯失先機不然是有機會將綠能成為產業外銷降低成本的
08/09 03:41, 21F
推
08/09 03:43, , 22F
優文
08/09 03:43, 22F
推
08/09 03:43, , 23F
還在綠能?飯盒...唉
08/09 03:43, 23F
推
08/09 03:44, , 24F
無限期支持核能發電\(^o^)/
08/09 03:44, 24F
推
08/09 03:45, , 25F
綠能啊，聽說今年發電只佔1趴。反核說說菜政府2025綠電發電
08/09 03:45, 25F
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量要達到幾趴？
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08/09 03:46, , 27F
反核只能扯寶特瓶 但擁核可以直接丟安全認證在反核臉上
08/09 03:46, 27F
推
08/09 03:46, , 28F
錯過了就算了，現在綠能搞搞進口替代就算了，主要是
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產業任務，用來製造就業機會和內需
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08/09 03:52, , 30F
講那麼多其實結論只有一個，因為國民黨建核四，所以在
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野黨就要反核，爭取反核的選票，只有和執政黨作對才有
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機會取得政權，這才是民進黨反核的最大原因。其他什麼
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08/09 03:52, , 33F
核能危害之類的，就和地球暖化的傳說一樣，只是個假議題
08/09 03:52, 33F
噓
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覺青反核反到怪東怪西就是不怪自己也是夠奇葩惹
08/09 03:55, 34F
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..."信任政府跟資方" 這句前者我還能理解 畢竟政府是人民選
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https://goo.gl/rYrTz2 這個才是當初反對的理由
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出來的.有問題是的是後者"信任資方" 資方何時可信過了?在勞
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資議題上向來只有考慮資方的份 勞方? 隨便啦~ 你跟我說相信
08/09 03:58, 38F
推
08/09 03:59, , 39F
https://goo.gl/Tiw9gW 這篇寫得更詳細
08/09 03:59, 39F
還有 43 則推文
還有 3 段內文
噓
08/09 06:51, , 83F
明明就是造謠跟反智
08/09 06:51, 83F
噓
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不就被DPP操弄的一堆呆包
08/09 06:51, 84F
推
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節啥電??台電高層開除換人做~徹查台電弊案就對了!!
08/09 07:01, 85F
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08/09 07:03, , 86F
甚麼 鳥政府阿~幹嘛不積極查弊~開發電力...小英真腦殘
08/09 07:03, 86F
噓
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觀音座蓮是福島電廠？ 飯盒又在胡扯瞎謅了 明明是
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說核四
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推
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大家很相信正府呀!? 綠綠說什麼都是對的呢!! 小綠綠!!
08/09 07:20, 89F
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08/09 07:27, , 90F
蓮花座那個不是在講福島吧 有沒有人為了假裝打臉就亂講的
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卦? 而且這講法是針對地震的影響吧
08/09 07:28, 91F
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08/09 07:29, , 92F
為什麼大家對政府沒信任 因為之前就是一堆人用很聳動的言語
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很高的標準 來要求政府 當時一堆學者官員被路人等級的政治
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人物洗臉 或是也許有權威但是不是那個領域的專家來帶風向
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等到自己上台 發現過去講的 要求的標準 通通辦不到 這就是
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大家對政府不信任的原因 選舉的時候每個人都在講好聽的話
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美好的夢幻 選上後不管是誰都做不到 民眾一時的激情 很快
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就沒了 比如台灣不缺電 上街的時候多慷慨激昂 結果現在就被
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看破手腳
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噓
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喔
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推
08/09 07:59, , 101F
XDDDD 政府擁核 民眾反核 政府反核 民眾擁核
08/09 07:59, 101F
推
08/09 08:06, , 102F
推分析
08/09 08:06, 102F
噓
08/09 08:10, , 103F
阿不就一堆喪智的沒判斷力 被輿論搞到人心惶惶
08/09 08:10, 103F
噓
08/09 08:14, , 104F
慢不行 快也不行 那你行？
08/09 08:14, 104F
噓
08/09 08:15, , 105F
反核只是為了取得政權的口號，跟反清復明一樣，只是愚
08/09 08:15, 105F
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08/09 08:15, , 106F
民永遠學不到教訓
08/09 08:15, 106F
推
08/09 08:29, , 107F
反核運動更貼切是白蓮宗教，這群人的口號及行為真的很像
08/09 08:29, 107F
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08/09 08:31, , 108F
喊口號及貼紙及行為，回頭看真的是很像
08/09 08:31, 108F
噓
08/09 08:35, , 109F
我覺得不行
08/09 08:35, 109F
噓
08/09 08:46, , 110F
蓮花座不是在說福島，原po被打臉了
08/09 08:46, 110F
推
08/09 08:57, , 111F
推
08/09 08:57, 111F
噓
08/09 09:16, , 112F
笑話 馬英九執政你說政府濫 現在DPP執政你說失敗
08/09 09:16, 112F
→
08/09 09:16, , 113F
護航喔?
08/09 09:16, 113F
推
08/09 09:22, , 114F
少見的正常文章，推！
08/09 09:22, 114F
推
08/09 09:27, , 115F
最近腦殘文一堆 這篇真的清流
08/09 09:27, 115F
推
08/09 12:13, , 116F
這篇不錯
08/09 12:13, 116F
推
08/09 13:32, , 117F
推 不要跟只會吠的9.2低能兒太認真 當初自己造的孽
08/09 13:32, 117F
噓
08/09 13:36, , 118F
反核早就不是對政府的信任問題了 已經是信仰了好嗎
08/09 13:36, 118F
推
08/09 15:48, , 119F
就是愚民愚到變成宗教
08/09 15:48, 119F
噓
08/09 15:53, , 120F
論述的錯誤太多，把販賣恐懼給大眾的責任撇得一乾二淨
08/09 15:53, 120F
噓
08/09 22:51, , 121F
拜託 智商低被操弄 別牽拖到甚麼信任問題 沒自我判斷力?
08/09 22:51, 121F
→
08/09 22:53, , 122F
你這個說法套用到紅衛兵身上也成立 別人都是幹話毛主席真理
08/09 22:53, 122F
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