Re: [新聞] 國中女遭輾斃　家屬質疑：公車開太快惹禍消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/03/24 13:35), 8年前編輯推噓22(39推 17噓 69→)
留言125則, 37人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
以下個人意見 根據本人多年坐公車通勤的經驗 當年社會純樸，家長早早就讓小孩子自己通勤 小學放學整車都是小學生，沒人在怕被綁架的 車上也沒冷氣，一開始還有車掌小姐吹哨子 後來發明自動門，車掌小姐才慢慢絕跡 因為那時生養眾多，上下學時後每班公車都像沙丁魚罐頭一樣 常常最後一個擠上車以後，不是書包被門夾著，就是腳被夾著 要等車子開了一站以後，才有機會解脫 所以本人跟車門交手的經驗可以說十分豐富 回到本案 直接說個人觀察結論: 主因是司機快速轉彎 次要因素當然就是同學站在車門旁 司機說剛起步，車速不快 但是從影片中看來，女學生頭髮飄動的狀況來看，速度不會是剛起步的速度 感覺比較像是因為對向沒有來車，所以司機在沒有大幅減速的狀況下來個豪邁的左轉 導致女學生被離心力往外甩，將車門撞開 從女學生掉落後，消失在畫面的時間來推測，車速也不會太慢 有人說，離心力會作用在每個人身上 完全沒錯 但是坐著跟站著，第一個重心高低差很多，所以算上力矩會差很多 第二個腳掌與地板 vs 屁股與椅子的接觸面積差很多 所以重心超過底面積投影的難易度差很多，站著很容易失去重心 第三個還是接觸面積的問題，坐著除了屁股，還有背部靠在椅背上 摩擦力也會差很多 所以一樣的離心力，對於坐著或站著的人，影響完全不一樣 再來，有人說如果離心力太大，女學生會直接被甩出去，不會被後輪壓到 這句話要看事發的環境 如果車子沒有門的話，這句話沒錯，女學生飛出去以後只會摔傷或摔死，不會被輾過 問題就在那個門 女學生撞到門以後，那個門因為是被撞開的，只有下面的門軸轉動 (所以可以排除是司機打開的可能) 整個車門變成下開上關的三角形 完全擋住了女學生往外飛的路線 女學生直接往下掉，甚至有些微的往車子的方向反彈 剛好迎上後輪.... 至於女學生為什麼站在後門前 個人不清楚他們的載客量，沒辦法憑空推測 如果是載客量太多，那好像該檢討有沒有超載的問題 是否為同學間的嬉鬧，我只能說畫面有點小，這樣看還不能直接斷論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.75.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490333745.A.F4F.html
推
03/24 13:36, , 1F
我還真的沒坐過有車長小姐的公車.....
03/24 13:36, 1F
推
03/24 13:36, , 2F
就調查車上哪個乘客家裡錢最多，就是他的過失，就定案了
03/24 13:36, 2F
噓
03/24 13:36, , 3F
腦補
03/24 13:36, 3F
推
03/24 13:38, , 4F
1f裝嫩
03/24 13:38, 4F
噓
03/24 13:38, , 5F
離心力過大不會只一個飛出去好嗎，再者站車門不抓扶手
03/24 13:38, 5F
→
03/24 13:38, , 6F
根本自己找死
03/24 13:38, 6F
你自問自答了 有抓的沒飛出去，沒抓的飛出去了 碰過公車緊急剎車或是急轉彎吧? 每個人狼狽的程度也都不一樣啊 但是肇因都是急煞或急彎，公車運動狀態的急遽改變所導致
噓
03/24 13:38, , 7F
如果他真的開很快 一樣飛出去 不會因為門擋住
03/24 13:38, 7F
→
03/24 13:38, , 8F
站門旁又不扶好 神仙也難救
03/24 13:38, 8F
推
03/24 13:38, , 9F
畫面中第三個有抓住鐵杆的女生 她的書包都飛起來了 就是
03/24 13:38, 9F
→
03/24 13:39, , 10F
過彎離心力啊 這樣怎麼會是車子剛起步呢
03/24 13:39, 10F
→
03/24 13:39, , 11F
坐過有車長的年紀有40左右
03/24 13:39, 11F
→
03/24 13:39, , 12F
車掌
03/24 13:39, 12F
推
03/24 13:40, , 13F
畫面中第三個有抓住鐵杆的女生 她的書包都飛起來了
03/24 13:40, 13F
推
03/24 13:40, , 14F
如果門是壞的一碰就開你就冤枉司機了，就應該是公司的責任
03/24 13:40, 14F
噓
03/24 13:40, , 15F
快不快調記錄器最準，沒什麼好討論的
03/24 13:40, 15F
→
03/24 13:40, , 16F
推一下這個細節
03/24 13:40, 16F
→
03/24 13:41, , 17F
紅綠燈設在轉彎附近吧 所以起步沒多久就轉彎 算合理吧
03/24 13:41, 17F
→
03/24 13:41, , 18F
第三隻手 牛頓
03/24 13:41, 18F
推
03/24 13:41, , 19F
門的問題，哪有碰一下就開的
03/24 13:41, 19F
→
03/24 13:42, , 20F
用頭髮飄動來判斷速度...
03/24 13:42, 20F
噓
03/24 13:42, , 21F
門也不是設計給你擠給你撞的
03/24 13:42, 21F
→
03/24 13:42, , 22F
還是站牌 不太確定 怎麼還沒有記者實地走訪啦
03/24 13:42, 22F
推
03/24 13:43, , 23F
那些一直叫司機好衰的人 好像都沒考慮到載客量太多的問題
03/24 13:43, 23F
→
03/24 13:43, , 24F
這是遊覽車，不是一般公車
03/24 13:43, 24F
推
03/24 13:44, , 25F
那個書包飛起來的細節滿重要的
03/24 13:44, 25F
→
03/24 13:44, , 26F
那門是設計來幹嘛的 不如不要裝啊
03/24 13:44, 26F
→
03/24 13:44, , 27F
載客量司機會有責任，但不載會被靠腰
03/24 13:44, 27F
→
03/24 13:45, , 28F
那你要載就要擔責啊 不然就一句安全問題打發那些奧客
03/24 13:45, 28F
→
03/24 13:45, , 29F
據司機表示沒載滿啊 20多名不到30 應該可以排除超載
03/24 13:45, 29F
→
03/24 13:45, , 30F
上下車都靠前門，沒坐過遊覽車嗎？本來就不是站人用的
03/24 13:45, 30F
→
03/24 13:45, , 31F
司機心太軟 沒管學生 出事得自己擔
03/24 13:45, 31F
推
03/24 13:46, , 32F
可是書包也可能跟 門打開後的風壓有關
03/24 13:46, 32F
如果是純靠風壓可以讓書包飛起來 那速度就更快了
噓
03/24 13:46, , 33F
門要撞不開,想想之前車輛起火燒死幾十個人的案例吧
03/24 13:46, 33F
→
03/24 13:47, , 34F
細節個鬼，把影片暫停慢慢放，你會發現旁邊第三人女生不
03/24 13:47, 34F
→
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動如山書包也不會動，直到受害者撞開門後才有動作
03/24 13:47, 35F
→
03/24 13:47, , 36F
奉勸各位司機硬起來啊 寧被投訴也別像這樣出意外
03/24 13:47, 36F
推
03/24 13:48, , 37F
至少也能擋一下吧 不然誰能保證永遠不會有東西移動到那個
03/24 13:48, 37F
還有 53 則推文
還有 4 段內文
噓
03/24 14:15, , 91F
死者也沒站門旁丫 她是被推過去的好嘛 說錯 被拉過去的
03/24 14:15, 91F
噓
03/24 14:16, , 92F
硬是站在車門前玩鬧，死好
03/24 14:16, 92F
→
03/24 14:16, , 93F
沒站在門旁？那她手是要多長才能一直抓在油壓桿上？
03/24 14:16, 93F
噓
03/24 14:19, , 94F
推人的就被你無視了
03/24 14:19, 94F
推
03/24 14:19, , 95F
樓上這麼悲憤是看到全車錄影了嗎??? XDDDD
03/24 14:19, 95F
→
03/24 14:20, , 96F
她同學都說推了她一把啊 可以繼續無視嘛
03/24 14:20, 96F
推
03/24 14:20, , 97F
書包飛起來的那位也是站在階梯上喔XD 她的前面還有一雙
03/24 14:20, 97F
→
03/24 14:20, , 98F
黑色鞋子 感覺那邊就是人多
03/24 14:20, 98F
噓
03/24 14:22, , 99F
摩擦力與接觸面積無關無關無關，賣弄前請先查證
03/24 14:22, 99F
國中物理教的時候是說無關，但是那是在所有條件都控制的情況下 比方說接觸面完全不會變形，都不是彈性體 實際上是有關的，不然你以為跑車為什麼車胎一個做得比一個寬? 更別說，人體(物體)在移動時，接觸點也會跟著改變了
推
03/24 14:29, , 100F
XDDD 順便來個書包最大靜摩擦力吧
03/24 14:29, 100F
推
03/24 14:31, , 101F
就推人的推到一半重心最不穩的時候剛好遇到急轉彎離心力
03/24 14:31, 101F
→
03/24 14:31, , 102F
變成整個人甩出 體重整個壓上去
03/24 14:31, 102F
※ 編輯: PttCraft (220.135.75.220), 03/24/2017 14:46:34
推
03/24 14:41, , 103F
書包飛起來是因為車門被打開，被風吸出去的吧
03/24 14:41, 103F
→
03/24 14:42, , 104F
如果真的離心力導致書包飛成這樣，司機可以去開F1
03/24 14:42, 104F
如果是被風吸出去，不可能是剛起步的速度 ※ 編輯: PttCraft (220.135.75.220), 03/24/2017 14:55:59
推
03/24 15:05, , 105F
講到摩擦力有點奇怪…大部份站/坐不穩的情形都不會突破最大
03/24 15:05, 105F
因為有的人說坐著的人也該被甩出去云云，才會講到這個 失去重心的影響確實比較大
推
03/24 15:09, , 106F
靜摩擦力，除非你鞋底/褲底抹油。
03/24 15:09, 106F
※ 編輯: PttCraft (220.135.75.220), 03/24/2017 15:13:27 這個案子有好幾個力 離心力 失去重心撞向車門的力 有人說 女學生推女學生的力 所以車門受的力，有可能是這三個力的總和，甚至更多 比方說 另一個女學生看起來也有移動 也許她也失去重心撞到罹難的女學生身上，又多一個力 家屬有說，女學生體重不到50公斤，怎麼會車門一撞就開 同樣的，另外的女學生如果也是類似體型，有辦法單憑一推之力把車門撞開嗎? ※ 編輯: PttCraft (220.135.75.220), 03/24/2017 15:18:18
推
03/24 15:17, , 107F
03/24 15:17, 107F
推
03/24 15:23, , 108F
另外有說法是「壓力會改變摩擦係數」不過「摩擦力和面積無關
03/24 15:23, 108F
推
03/24 15:24, , 109F
應該是沒錯，無論剛體或非剛體。
03/24 15:24, 109F
→
03/24 15:25, , 110F
是說女學生抓的地方如果是門軸，就要再加上門軸轉動的力矩(?
03/24 15:25, 110F
推
03/24 15:41, , 111F
03/24 15:41, 111F
推
03/24 17:40, , 112F
每次搭尖峰公車一定都是載到整個人貼在門上面阿QQ車門往
03/24 17:40, 112F
推
03/24 17:40, , 113F
內開還會撞到人的那種...
03/24 17:40, 113F
推
03/24 18:20, , 114F
不是說差一站到家？女學生在那等下車吧
03/24 18:20, 114F
噓
03/24 18:59, , 115F
原來離心力可以轉移
03/24 18:59, 115F
推
03/24 19:02, , 116F
推原po說的，死者跟他的同學都是連續動作往下滾，試想
03/24 19:02, 116F
→
03/24 19:02, , 117F
一下若是在站立不動狀況下推人，頂多也只是稍稍往後退
03/24 19:02, 117F
→
03/24 19:02, , 118F
，急速過彎，急速切換車道都有可能是撞上門的原因。
03/24 19:02, 118F
→
03/24 19:02, , 119F
他媽的媒體業超會看圖亂說故事，這可是影響人身心一輩
03/24 19:02, 119F
→
03/24 19:02, , 120F
子的事。嬉鬧?推人?完全誤導，重點是門為什麼會開。
03/24 19:02, 120F
噓
03/24 23:02, , 121F
03/24 23:02, 121F
噓
03/25 02:29, , 122F
如果你長期坐公車 那也該知道習慣的人站滿穩
03/25 02:29, 122F
→
03/25 02:30, , 123F
到底是剛好這次就自己沒注意甩出去
03/25 02:30, 123F
→
03/25 02:31, , 124F
還是有玩鬧才沒注意或被推到的機率大呢
03/25 02:31, 124F
→
03/25 02:32, , 125F
BTW我小時候也玩鬧差點害人撞頭 我一樣說我沒玩鬧
03/25 02:32, 125F
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