Re: [消息]推坑一本封面看上去像輕小說的奇幻小說

看板Fantasy作者 (山巔一寺一壺酒)時間1年前 (2023/01/17 13:07), 編輯推噓1(11推 10噓 56→)
留言77則, 24人參與, 1年前最新討論串11/16 (看更多)
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言： : : → LOKI930351: 看完整本或是還在看的啥都沒說，整個版都是一些看前 01/17 11:12 : : → LOKI930351: 兩章的在嘴，然後想拿這點東西來說服別人？怎摸口能 01/17 11:13 : 因為你提供的序號就這些啊，其他人只看試閱當然只能討論這些 : : → LOKI930351: 辣@0@...至少我再別的地方得到的整本完食訊息評價跟你 01/17 11:13 : : → LOKI930351: 們不一樣，我當然對鄉民的話看看就好啦 01/17 11:13 : : → LOKI930351: 回樓上，過陣子你就不會看到我裡這邊了，剛發表在那 01/17 11:16 : : → LOKI930351: 些地區都會看一下很正常的，就像剛買手機電腦都會去討 01/17 11:16 : : → LOKI930351: 論區看一下自己的配備到哪一層一樣意思，看看就過去了 01/17 11:16 : : → LOKI930351: ，真的。。。沒那麼在意，別以為鄉民真的很重要。。。 01/17 11:16 : : → LOKI930351: 別人自己也有親友圈 01/17 11:16 : : 推 hermis: 我很佩服你獨自前行的勇氣，但要公開推廣會遇到質疑正常 01/17 11:16 : : → hermis: 算了我另外回一篇給你看 01/17 11:16 : 現在講的跟寫作跟你的作品無關，純粹是討論推廣的作法。 : 首先，要出圈本來就是件困難的事。 : 我去一個新地方都還要摸清楚那邊的發文潛規則才敢發言 : 因為要推廣自己的作品，本來就不該製造負面印象 : 這就是為什麼我認為不該自己跳出來打書，因為當你為了一些細節與他人起爭執時 : 你的作品是被你的個人印象綁定的，當大家都對你初始印象不好，要推廣肯定困難 : 但要不跟人起爭執又想推廣自己作品，不是只會做人處事察言觀色就好。 : 溝通與理解很重要，要在能讓人不會排斥你的情況下又能讓他們了解自己堅持的東 : 西不是大聲嚷嚷說你們都沒看完，都不理解我就行。需要持續地把自己的作品解剖 : 開來一遍又一遍地去說給大家聽。 : 我也不清楚你聽不聽得下去，總之為什麼現在作品難推廣？因為寫書評幫推廣的人 : 真要沒愛很難推廣下去。這很花時間跟心力，不只要對作品了解，還要對很多書都 : 了解才能有公信力。 : 要持續推廣就更難了，推廣人本身沒有一定的影響力是很難持續的，往往就是這邊 : 丟一篇那邊丟一篇，就像肉包子打狗，丟一下就沒了。要引起共鳴引起討論，不是 : 只有影響力，還要看運氣。 : 如果你是抱著打書，想要推廣自己作品的心情來這裡，你現在應該也知道難度不低了 : 吧？去陌生的圈子打書很容易遇到這種情況，因為每個願意認真評論回應的人多少 : 都有自己的傲氣，不然幹嘛認真回應你？既然會認真回應你，多少都會有些講話不順 : 眼的地方，因為有認真就有堅持啊。堅持跟堅持無法達成共識就是平行線，無法交集 : 本來就容易起爭議。 : 而願意幫你推廣的人，犧牲就更多了，它們要想辦法在自己圈子裡推，甚至要在圈外 : 推，推廣一件不是自己創作的作品，真要沒愛是很難的。誰吃飽沒事幹還要幫沒甚麼 : 印象的人推書？甚至是討厭的人連碰都不想碰都有。 : 就問個問題，難道你是覺得一本書丟上來只要你自己覺得寫得好就一定會有人幫你推 : 廣嗎？沒這回事呢，寫得好這件事是需要被公評的，要大家都覺得你寫的好，值得花 : 時間來推才會幫忙推廣。 : 的確啦你為自己的作品花了不少心力，修改找畫師電子書化連推廣都自己來，看得出 : 你很重視自己寫的東西。但那些辛苦都是只有你知道喔，如果你不知道那些評書的人 : 跟推廣的人要幫忙有多少難處，那你又怎麼能要求他們理解你做了多少？ : 不過說真的，要找出一個願意幫你的伯樂本來就千難萬難，尤其台灣現在本土小說圈 : 凋零的很嚴重，大家都看國外的居多。這種氛圍下要找個能有熱烈討論台灣小說的社 : 群都有點難度。很多平台都是寫的人多看的人少，至於願意認真給評論甚至幫忙推廣 : 的人就更稀有了。就連已經出過書的作家，都不一定有這福氣找到一個伯樂。 : 我也是一直在推廣上遇到諸多困難才有感而發，你願意走到這步很厲害了，你應該是 : 個有執行力的人。但推廣這件事還請多費心，如果真的想讓更多人知道你的東西有多 : 好你在板上這些交流方式怕是不行的。 Hey,hermis: 很高興能見到你的回覆，其實昨天那邊你的回文我有看到，不過我下午一次進來4個案子 趕著今天早上出，所以就沒回覆你了(不過其實我看完也不知道要回啥) 你說的部份我大部分都認同，不過是這樣辣，基本上我在開始執行前已經做好規劃，所以 其實本來就抱著"錢丟下去就當沒有"的心態在做拉! 奇時任誰都知道買書的越來越少，動畫電影都不見得有人看了，遊戲都不依定有人玩了， 何況是賣書?對吧?我自己親友圈也是有幾個寫網小之類的或是以前在當編輯的啊，他們 都有給出建議跟評判，基本上來說結論就是這個圈子已經賺不到錢，就連網小都殺的 血流成河了，買榜洗熱度啥的(離題了)...從一開始就有這層認識的話，想賺錢的不會投 入吧? 以一本插圖封面成本15-20萬來說(第2本3彩差一封面)第一本出海外版新增新封面，翻譯 日文12萬字x1.2,英文x1.5-2,我抓x3，一本出到日本跟歐美的成本是56萬，不記時間成本 這三部曲總共約會有12本，也就是總共672萬左右，一系列成本。 提出這些成本用意不是在於說嘴，而是想說:要是為了賺錢這些資金絕對有其他更好的用 途，比如投資、開店拉之類...絕對不是"賣書"，光時間成本夠我賺更多錢、玩更多遊戲 了，我幹嘛做這種事情? 寫書的動機其實在於笛卡爾的我思故我在這句話上，那天晚上我還沒開始進行這件工程， 躺在床上無聊看天花板，不知道接下來要玩哪款遊戲，然後我想到這樣人生太無趣了，對 世界的貢獻就只是上班的產出，我想想自己還有什麼能自己做的事情，然後想到了過去的 種種經歷...我突然覺得可以藉由故事讓人反思一些社會問題，算了一算700萬內都還是我 能承受的範圍，至少比開公司做遊戲拍電影啥的省錢多了，至少是"我能承擔的範圍"。 所以這本書就誕生了，不，應該說這系列。 不是所有的人都滿腦子是錢、名聲，我只是覺得自己"應該執行，老天給我還能動筆的能 力，是給我的使命跟試煉"，好啦，你可以覺得我是沒事找事幹。 然後呢，我就想到，既然要影響人，那麼歐美跟日本這些大國強國，人多、又有消費力 或是影響世界大局的人也相對較多，所以我把客群鎖在那邊，我希望能藉此影響那些人， 而那些人能買書代表有餘裕，相對環境較好，也更有改變世界的可能。 因此，也不是完全為了"銷量"做考慮，因為我的電子書定價在9.99鎂，其實很貴. 要是想要銷量，那麼一般輕小才150那才有競爭力，拉高一點，沒關係，至少這客人或許 更有餘裕，這樣的讀者可能更有價值去影響。 這些是我的預想層面拉。 當然影響人的思想有太多要素，藉由一個故事改變人這很奇怪，但是這是我能力範圍所能 做的事情了。畢竟只要成功，那可是很大的成果，因為一個人的行為完全取決於思想。 所以我才說這裡只是實驗場，基本上我是完全沒有把回收賣書的成本列入考慮，直接就是 -672w就對了。 打書，看看有誰看有什麼想法喽，能買能成為讀者?good!不行?沒興趣?...哦，好吧... 所以我才一直在其他留言底下一再解釋，我不是很在意拉，真的不用這樣激動...XD 不過你給的文我都看了，我也會聽進去，之後不會再這樣打書。 給的見解跟反饋我都會看，但我不一定會改，原因是我不照安排跟套路走，我早有計劃跟 想法了，因為這12本劇情都訂好了，全都寫玩計劃完大綱等等了...只差在時間去寫還有 不知道字數會不會爆... 每個人的結局跟故事都已經完成，我才開始動筆寫第一本。 至於什麼有些人身攻擊的部分我覺得就免了吧XD...你不知道我經歷過什麼，心靈很堅強 ，哈哈，私下認是我的朋友都知道我臉皮厚到連子彈都打不穿，講話都幹來幹去的。 我不會因為你們的話，就和我那個作家朋友依樣玻璃心碎鴿了好一陣子文受到打擊。 至於托老的部分...不是每個人都想要什麼文學獎或歷史定位(或者說現在真的有人在意? 至少我是完全不在意這種東西...@.@...) 為什麼我那段留言提出托老的前100頁不分卻退人會被抓出來說什麼他寫多好啊? 事實上就是，那100頁寫再好我也沒興趣啊!問過不看或看不下去只看電影的，甚至翻譯的 朱大自己都知道且承認啊?我不管你寫怎樣描寫再優美生動，我就是...不想看哈比人慶生 我就只想看大戰史詩炎魔飛龍...etc,我知道你想說什麼，但是我就沒興趣 依樣意思，我的書前面你就是不想看，就是看到文字不夠優美不夠好，覺得沒價值不想讀 那都ok,我只是提出這層意思，就是每個人看的點不一樣，有的人看情節，有的看巧思，有 的看懸疑驚悚，有的看....etc百百種，不是客群，ok,沒問題，你覺得寫的文字敘述啊 或是哪些部分不夠好，ok,沒問題，但這跟你提出托老前100頁寫多好，跟我想說的東西 壓根無關係，你寫了落落長要是是為了取得版有的共鳴一起撻伐我，ok,那可以 要是那篇文打了是來說服我?很明顯完全失敗，因為你討論的點根本跟我那時的回文用意無 關。 你會因為文字敘述優優美、寫得好不好、功力多深選擇去看文，我的話我只管劇情後續 發展新不新鮮，有沒有獨特的劇情或爆點，每個人看法不一，既然沒有交集就算，不必一 直強加觀點在別人身上。 有人喜歡武打迅速結束的古龍，有人喜歡金庸，這都是個人喜好，沒什麼。 我一直強調全本看完，但要是沒看完我也是就算了，反正就這樣而已，我已經盡了提醒義 務。 差不多就這樣啦，反正我就只是用一般私下聊天口吻再回應，也沒有什麼兇不兇的。 文學大師要包裝什麼的...道理都懂，不想做，我也沒打算掛什麼文學大師名號，承擔不 起，承擔不起(笑 鮮 -- - 其疾如風，其徐如林，侵略如火，不動如山。難知如陰，動如雷霆 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.159.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fantasy/M.1673932056.A.FCD.html
→
01/17 13:33, 1年前 , 1F
700萬輕描淡寫，那以後我兒子不讀理組當工程師的話，我一
01/17 13:33, 1F
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01/17 13:33, 1年前 , 2F
定打斷他的腿.
01/17 13:33, 2F
推
01/17 13:39, 1年前 , 3F
你不想賺錢沒有問題 但故事不吸引人要怎麼影響別人？
01/17 13:39, 3F
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01/17 13:42, 1年前 , 4F
另外我們又不認識你 不知道你私下口吻如何 唯有透過文字
01/17 13:42, 4F
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01/17 13:42, 1年前 , 5F
我們會誤解你就說明你駕馭文字的能力還有待提升
01/17 13:42, 5F
噓
01/17 14:06, 1年前 , 6F
都出書了修個錯字很難嗎，看下來覺得有問題的應該不是
01/17 14:06, 6F
→
01/17 14:06, 1年前 , 7F
書了
01/17 14:06, 7F
推
01/17 14:12, 1年前 , 8F
羨慕有七百萬可以這樣花
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01/17 14:20, 1年前 , 9F
上班用手機或公司NB回個玟還要跟你慢慢抓錯字幹嘛?
01/17 14:20, 9F
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01/17 14:20, 1年前 , 10F
你對我很重要嗎?....xd噗...你誰啊
01/17 14:20, 10F
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01/17 15:24, 1年前 , 11F
我絕對沒有什麼要版友共鳴一起撻伐你的企圖 你第一篇
01/17 15:24, 11F
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01/17 15:25, 1年前 , 12F
推廣文的元素看起來是有趣的 所以我才會找來看 看了以
01/17 15:25, 12F
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01/17 15:27, 1年前 , 13F
後覺得你的遣詞用字 情節橋段鋪成有精進空間 所以舉了
01/17 15:27, 13F
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01/17 15:27, 1年前 , 14F
冰火 地海 巨人作例子 你後來又提了魔戒跟黑魂 那我也
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01/17 15:28, 1年前 , 15F
列舉人家怎麼鋪陳跟遣詞用字給你看 那你覺得你已經寫
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01/17 15:28, 1年前 , 16F
很好 那就這樣吧
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噓
01/17 15:47, 1年前 , 17F
對，我是誰不重要，就如同你是誰不重要一樣，既然都不
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01/17 15:47, 1年前 , 18F
重要，何必心裡超在乎但嘴上說得自己很在乎呢？反正認
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01/17 15:47, 1年前 , 19F
真討論你寫的哪裡糟糕也沒什麼用，你還是好好上班，對
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01/17 15:47, 1年前 , 20F
社會做出的貢獻可能比較大一點
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01/17 16:04, 1年前 , 21F
我現在才認出樓上就是當時在書板讀書吐馬卡的w大
01/17 16:04, 21F
推
01/17 16:24, 1年前 , 22F
這串拋磚引玉 書沒看不好說 但討論是很精彩 給推!!!
01/17 16:24, 22F
噓
01/17 16:26, 1年前 , 23F
撇除錯別字，你的文章真的讓人難以閱讀
01/17 16:26, 23F
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01/17 16:26, 1年前 , 24F
至少這篇文章後半段我根本看不下去你在說什麼
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01/17 16:26, 1年前 , 25F
你沒有寫作的天份，卻有惹惱別人的才能
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01/17 16:26, 1年前 , 26F
如果是想藉由炎上獲得關注，恭喜你成功了
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01/17 16:35, 1年前 , 27F
樓上會不會又被「不在意」說看不下去沒資格說話XD
01/17 16:35, 27F
推
01/17 16:57, 1年前 , 28F
現實面問題是：如果書沒銷量，那能夠影響多少人？
01/17 16:57, 28F
→
01/17 16:58, 1年前 , 29F
如果只是當成人生自我成就的水桶清單那倒可以
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01/17 17:03, 1年前 , 30F
老實說，有700萬可花然後要盡可能推廣的情況下，怎麼樣都
01/17 17:03, 30F
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01/17 17:03, 1年前 , 31F
不會是拿去買封面+送翻譯。
01/17 17:03, 31F
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01/17 17:19, 1年前 , 32F
這可是聖經啊，自掏腰包能收到信徒就是值得的。看不懂
01/17 17:19, 32F
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01/17 17:23, 1年前 , 33F
的人就是沒緣分的，只求特殊人士才能體會書中奧妙。
01/17 17:23, 33F
推
01/17 19:22, 1年前 , 34F
如果是我的話,我會先免費放在各大平台讓人閱讀
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01/17 19:23, 1年前 , 35F
讀者有好的反應的話,第2本我才會開始收費
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推
01/17 19:47, 1年前 , 36F
他沒有要賺錢啦
01/17 19:47, 36F
噓
01/17 21:35, 1年前 , 37F
好好笑，連說明文都讓人看不下去
01/17 21:35, 37F
噓
01/18 01:48, 1年前 , 38F
欸咦怎麼被認出來，別這樣，我可是被說不重要的不知道
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01/18 01:48, 1年前 , 39F
是誰的人呢。
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01/18 01:48, 1年前 , 40F
不過有了那次經驗後我覺得面對這種聽不懂話的人時，認
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01/18 01:48, 1年前 , 41F
真溝通一點用都沒有，他的下屬會同事應該過得很痛苦…
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01/18 01:48, 1年前 , 42F
…
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01/18 01:48, 1年前 , 43F
但往好處想，他們應該不用讀他的小說，頓時覺得就沒那
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01/18 01:48, 1年前 , 44F
麼痛苦了
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01/18 08:49, 1年前 , 45F
推世界板友。看一些板友認真又態度很好地花時間給建議
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01/18 08:49, 1年前 , 46F
作者卻只會自感良鬼打牆，替好心板友不值
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01/18 08:49, 1年前 , 47F
自己跑來求關注，要不到正面評價就耍精神勝利
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01/18 08:49, 1年前 , 48F
狂回文說我才不在乎你們意見。簡直以為是國中生在亂板
01/18 08:49, 48F
推
01/18 15:51, 1年前 , 49F
連時間不值錢的市井小民都不覺得你的故事有吸引力的話
01/18 15:51, 49F
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01/18 15:51, 1年前 , 50F
，對世界有影響力的人怎麼可能會去讀呢？
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推
01/18 16:40, 1年前 , 51F
老實說700萬絕對可以做好幾個好口碑的獨立遊戲XD
01/18 16:40, 51F
推
01/18 16:58, 1年前 , 52F
笑死，連刪節號都不會用，好意思說自己多認真寫小說。
01/18 16:58, 52F
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01/18 19:09, 1年前 , 53F
以為這種功力有辦法踏入外文市場？真的想太多
01/18 19:09, 53F
推
01/18 19:11, 1年前 , 54F
產品上市前都會有說是硬奇幻 結果彩插的女騎士穿細
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01/18 19:11, 1年前 , 55F
高跟我的天啊 拜託也先去了解一下高跟鞋的歷史 還有
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01/18 19:11, 1年前 , 56F
去買一雙來穿穿看跑跑看做點體適能再來說是硬奇幻吧
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01/18 19:12, 1年前 , 57F
產品上市前都會是多打的 app問題
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01/18 19:46, 1年前 , 58F
我覺得資金夠的話可以聘請請專業編輯協助
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01/18 19:47, 1年前 , 59F
給朋友看只能接收到讀者角度的心得 而非專業意見
01/18 19:47, 59F
噓
01/18 20:14, 1年前 , 60F
不是，你不缺錢那直接免費公開全文還比較好推廣自己
01/18 20:14, 60F
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01/18 20:14, 1年前 , 61F
的作品啊，邏輯很玄
01/18 20:14, 61F
噓
01/18 20:16, 1年前 , 62F
你的目的如果是被看見，那你根本不需要設一個門檻在
01/18 20:16, 62F
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01/18 20:16, 1年前 , 63F
那裡。想賣又嫌棄買主，就是沒人買這樣而已。
01/18 20:16, 63F
→
01/18 20:17, 1年前 , 64F
我這種路人看到你的回覆只會覺得更不想看而已，確實
01/18 20:17, 64F
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01/18 20:17, 1年前 , 65F
也沒看。
01/18 20:17, 65F
噓
01/19 00:48, 1年前 , 66F
一股教育味w
01/19 00:48, 66F
推
01/19 09:57, 1年前 , 67F
敘事風格各有所好很常見，優美有魔戒，平鋪直敘有山神。但
01/19 09:57, 67F
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01/19 09:57, 1年前 , 68F
劇情節奏跟內容編排又是另外一回事，簡單來說就是「文筆足
01/19 09:57, 68F
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01/19 09:57, 1年前 , 69F
以表現作者構想」的程度。奇幻的讀者群真的已經很不速食了
01/19 09:57, 69F
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01/19 09:57, 1年前 , 70F
，看的作品動輒都是百萬字起跳，當然要鋪陳得好才吸引人，
01/19 09:57, 70F
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01/19 09:57, 1年前 , 71F
節奏拖沓只會不利閱讀。
01/19 09:57, 71F
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01/19 19:02, 1年前 , 72F
我只是說有一點Hardcore而已沒說是硬奇幻吧
01/19 19:02, 72F
→
01/19 19:02, 1年前 , 73F
別說細高根了，後面腳色還開戰機拿狙擊槍，你可能要
01/19 19:02, 73F
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01/19 19:02, 1年前 , 74F
昏倒
01/19 19:02, 74F
→
01/19 19:03, 1年前 , 75F
早就說科幻奇幻寫實了，好啦不多說了，新年快樂啊
01/19 19:03, 75F
噓
01/20 11:43, 1年前 , 76F
真的不心疼700萬的話第一集免費推廣也OK吧
01/20 11:43, 76F
噓
01/20 11:46, 1年前 , 77F
定價10鎂就是很在意錢吧? 那太好了 看你虧錢真的開心
01/20 11:46, 77F
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