[討論] 有關蛋白質復胖說

看板FITNESS作者 (阿屁)時間9年前 (2017/01/31 15:19), 9年前編輯推噓3(4113)
留言18則, 4人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
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01/30 13:22,
小弟想請問這篇文章提到的低碳,低脂以及地中海飲食
01/30 13:22

01/30 13:23,
確實都能造成體重下降,但長期看來依然會復胖
01/30 13:23

01/30 13:25,
作者因而得出低碳高蛋白對於長期減脂的功效並非最佳
01/30 13:25

01/30 13:27,
的結論,是否能請J大探討長期而言不同飲食的功效?
01/30 13:27
有版友給了我一系列文章, 其中有兩篇在闡述高蛋白飲食是如何地不適合減肥以及造成復胖。 其實這系列文章我原先就大概看過,當時只覺得某些部分怪怪的,並沒有特別留意。 但既然有板友問了,代表這系列文章是有影響力的, 而仔細閱讀後,我也發現確實發現了幾個奇怪的地方,所以提出說明。 首先,原作者提出了一篇研究(系列第7篇), 比較低脂、阿金(蛋白質含量較高)以及地中海飲食的減肥效果, 最後發現阿金飲食復胖最多,於是將復胖的原因歸咎於高蛋白。 但,瀏覽原始研究論文後, 我發現幾個問題: 1. 阿金飲食組的蛋白質攝取只從19%上升到22%, 只差了3個百分比,很難說服我說這是個典型的高蛋白飲食 2. 相較之下,阿金飲食組的脂肪從32%上升到39%, 上升了7%,是所有組別中幅度最高的。 3. 另外阿金飲食組的膳食纖維平均少了10克,而目前官方建議值大約是30克左右, 這代表著阿金飲食組少吃了許多蔬菜、水果、粗糧等等飽足感相對高、卡路里相對低的食 物, 膳食纖維也與許多健康好處相關,膳食纖維的缺乏也可能跟復胖有關連。 4. 最後,阿金飲食組是唯一一組接收到「不限卡路里」指示的一組, 另外兩組都有限制卡路里,這有沒有可能使阿金飲食組後來攝食過多? 在蛋白質、脂肪、膳食纖維、熱量都有變動的情況下, 尤其蛋白質的變動幅度又是最小的 結果把復胖的罪名單單推給蛋白質,這不是很奇怪嗎? 接著,在下一篇(系列第8篇)中, 作者提出了另一份研究,說明高蛋白飲食不是一個長期有效的減肥方式, 因為高蛋白飲食造成可體松(或稱皮質醇)升高,然後推論是: 可體松 ->血糖升高->胰島素分泌 ->肥胖,於是導致復胖。 但是我瀏覽過原始論文後,我又發現了一樣的問題: 1. 高蛋白那組(事實上原研究稱為very low carb)的碳水化合物相當低, 只佔了10% 2. 高蛋白那組脂肪含量相當高,占了60%,是所有組別中最高的 3. 高蛋白那組膳食纖維攝取最少只有11克,另外兩組都30克 http://imgur.com/NctASZn
一樣的,忽略脂肪、膳食纖維、碳水的變動, 尤其碳水、膳食纖維低得可憐, 結果又是選擇性地把原因歸咎給蛋白質,這真是很令人不解。 眼尖的版友可能已經注意到low fat跟low GI兩組蛋白質比例相同, 但可體松依然有差別, 這是不是說明了:可體松跟低碳水/高脂肪的相關性是更緊密的呢? 事實上,有另外一篇研究顯示當蛋白質比例固定為30%, 低碳高脂(C:4%, F:66%)會比較高碳較低脂(C:35% F:35%,其實算是中碳中脂了)升高更多 的可體松https://academic.oup.com/jcem/article-lookup/doi/10.1210/jc.2007-0692 如果我有意操弄,可以寫下底下這個推導, 低碳高脂-> 皮質醇 ->血糖升高->胰島素分泌 ->肥胖 是不是就換成低碳高脂就要背負肥胖的罪名? 但我知道事實不是這樣, 基本上,只要總蛋白質跟總熱量相同, 那麼碳水跟脂肪的比例 平均而言是不影響減肥效力的。 (如之前的文章所提: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1485616687.A.713.html ) 我之所以寫這篇文章是因為不贊同原作者在系列7、8選擇性的解讀研究, 有點欲加之罪何患無辭之感, 這可能會讓蛋白質無辜地被汙名化; 但並不代表原作者寫的東西全是錯的,這個系列還是值得閱讀, 事實上,我整個系列都看完後也是有所收穫。 但我還是要再次強調:就目前的研究看來,蛋白質依然是有效的減肥利器。 最後補充一點, 我最近常看到許多人喜歡用荷爾蒙(胰島素、可體松、瘦體素之類的)來推導有關飲食與減肥的一切, 似乎認為荷爾蒙就可以決定一切(或荷爾蒙非常重要), 但如果沒有堅強的知識背景,就任意地用荷爾蒙來推導,結果和事實可能會有所差距。 如同我前面舉的例子: 我拿個研究然後寫出底下一個式子 低碳高脂-> 皮質醇 ->血糖升高->胰島素上升 ->肥胖 然後說低碳高脂造成肥胖,但事實上是這樣嗎?不是的 事實是 1. 低碳高脂會造成胰島素下降,但這跟減肥效果無關(或關聯很小) 2. 當蛋白質跟總熱量保持一樣,脂肪跟碳水的比例不太影響減肥效果 整天談論著胰島素如何如何,但是卻忽略了最基本的食物選擇, 這不是本末倒置嗎? 一些延伸閱讀:   減肥飲食的幾個重點 https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1256288517756298 高蛋白飲食──減肥利器? https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1298123730239443:0 高蛋白飲食── 減緩基代下降? https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/posts/1201067159945101 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.9.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1485847184.A.F29.html

01/31 15:21, , 1F
喔喔喔喔喔!!我板凳準備好了,期待討論XD
01/31 15:21, 1F
※ 編輯: Jared9527 (27.246.9.93), 01/31/2017 15:26:37

01/31 16:02, , 2F
不用討論了 乖乖斷食就對了
01/31 16:02, 2F

01/31 17:06, , 3F
重新把整串看完了,有新結論,用蛋白質來撐飽以降食欲,
01/31 17:06, 3F

01/31 17:07, , 4F
再輔以高纖維的蔬菜,搭配優質脂肪,這方向應該是不錯@@
01/31 17:07, 4F

01/31 17:08, , 5F
優勢是吃進去的時候會燒掉過路費,以及飽足感很夠XD
01/31 17:08, 5F

01/31 17:09, , 6F
而且重訓者也可以藉此來取得足夠量的蛋白質去成長
01/31 17:09, 6F

01/31 17:20, , 7F
教主路過推,另 T 大,蛋白質吃足夠,要吃菜,碳水別
01/31 17:20, 7F

01/31 17:20, , 8F
過多 ..是這樣子吧? XD
01/31 17:20, 8F

01/31 17:22, , 9F
我去賣場看了肉品的價格,跟成品比起來其實算便宜相當多
01/31 17:22, 9F

01/31 17:23, , 10F
接下來可能就以蛋白質跟脂肪為主了,地瓜當主食之類的
01/31 17:23, 10F

01/31 17:23, , 11F
我本來就很喜歡蔬菜類,這次買了電鍋可以大量準備了XD
01/31 17:23, 11F

01/31 17:25, , 12F
一隻雞腿10元,有管道批發可能更便宜...每天吃也願意XDDD
01/31 17:25, 12F

01/31 21:39, , 13F
我從來沒有汙名化蛋白質,你這寫得實在是...
01/31 21:39, 13F

01/31 21:40, , 14F
而且我花了好幾篇文章在講要吃什麼,哪來本末倒置?
01/31 21:40, 14F

01/31 21:41, , 15F
很不認同你這樣解讀我的文章,現在還在過年到處跑
01/31 21:41, 15F

01/31 21:41, , 16F
過年完我再來回應,而且高蛋白飲食有另外的問題
01/31 21:41, 16F

01/31 21:43, , 17F
把一堆髒水往我身上倒,這樣是在汙名化我的文章嗎?
01/31 21:43, 17F

01/31 21:44, , 18F
算了 就事論事,我晚點再來跟你好好回復
01/31 21:44, 18F
文章代碼(AID): #1Oa3gGyf (FITNESS)
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