Re: [知識] 每日消耗 TDEE 估算

看板FITNESS作者 (璞)時間7年前 (2016/07/21 17:08), 7年前編輯推噓25(25089)
留言114則, 10人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
: 只是我最近剛好也在減脂 : 對於一天該攝入多少熱量一直在調整研究 : 想看看是否有新版友是基代系的能幫我解個惑 : 引用之前某板友的問題: : "身體分得清楚 那些能量是基礎代謝 哪些是運動消耗掉的嗎? : 不然為什麼 : 你可以用 : A)吃進1200 消耗基代1200+活動400=1600 每天-400熱量 : 卻不能用 : B)吃進1000 消耗基代1200+活動200=1400 每天-400熱量" : 不考慮極端例子(譬如完全不吃) : 只是想知道當我今天不想運動時 : 到底能不能用少吃取代 : 真的好想知道啊~~ 你好 小弟專戰基代系 你都引用我的問題了 為什麼不把我的文章看完呢:P 我就直接轉我在沙灘的文了 抱歉,我必須很直白地說, 其實某些人會這麼重視基代這件事情,就是因為你們太"貪心"了。 為什麼我這麼說? 因為你們總想一邊減脂肪又想要一邊增加肌肉, 魚與熊掌不可兼得啊。 我必須說,經典的做法,吃到基代狂做運動, 確實"有可能"讓你肌肉上升,體脂肪下降。 但你度過新手蜜月期之後, 不是體重減不下來,不然就是肌肉依然跟著掉, 何必選擇這種沒有效率的方式呢? 你今天要專心"減脂" 忘記基代這件事情吧 最好的情況是 你可以加入有氧運動 因為有氧運動能夠動用比較高比例的"脂肪"當作能源 或著是降低碳水化合物的攝取 避免胰島素拉高 讓身體傾向保留或合成脂肪 否則對你來說 製造的熱量赤字 都是會同時減少你的肌肉和脂肪der~ == 好 假如 我說假如你沒辦法運動的話 A)吃進1200 消耗基代1200+活動400=1600 每天-400熱量 B)吃進1000 消耗基代1200+活動200=1400 每天-400熱量" (註:我的活動是指你日常消耗(未達有氧區間的運動)) 對身體來說沒有太大差別 都會同時讓你減損肌肉跟脂肪 並不會因為你用A就比較不會掉肌肉 沒有這種事情~ == 比如說你現在80KG 25%體脂 你的目標是 70KG 15%體脂 你可以先增肌再減脂,反過來也可以, 花三個月的周期去增肌,再花三個月去減脂。 絕對比你花六個月都那邊吃到基代+300,狂做運動來的有效率多了。 策略上你可以採用某些古典健美的練法, 你先做減脂的循環,把體重先降到70KG, 你會發現你可能變成70KG 20% 接著再做增肌的循環,把體重增回75KG 可能變成 75KG 21% 在減脂回 70KG 可能又變 18% 多幾個循環下來, 才是比較有效率的策略。 == 至於減脂的循環中 你可以吃到低過基代 我認為問題不大 重點在於不要影響到你的生活和訓練品質 還有攝取足夠的蛋白質 在這段時間中 你只要想著如何去盡量"保留住肌肉"就好 要肌肉逆勢上漲 真的太不容易的 同化作用跟異化作用本來就是拮抗的 == 基代一直都是一個很有參考價值的數字, 但吃到基代完全不是唯一準則, 比如你在維持期或是增重期的時候, 基礎代謝這個數字可以幫助了解應該至少該吃多少食物, 即便是在減脂期, 你也可以參考這個數字做飲食調整, 吃不到基代其實只是在讓你創造熱量赤字, 你該控制的一直都是熱量赤字而不是有沒有吃到基礎代謝率。 能量負平衡下, 原則上不要太超過,消耗都以"脂肪"為大宗, 跟你有沒有吃到基礎代謝率相關性很低。 == 我不是說基代不好,我也從來沒有鼓勵大家不要運動, 希望大家不要害怕體重的波動, 越運動越重,或越吃越輕, 一定是哪個環節跟你想像的不一樣, 找出原因,才能用最有效率的策略達成你的運動目標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.120.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1469092113.A.69B.html ※ 編輯: iscpupu (180.176.120.231), 07/21/2016 17:10:14

07/21 17:16, , 1F
釣出i大了 XD
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07/21 17:18, , 2F
可惜會被某些板友認為沒運動就吃仙女餐來達成赤字...
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07/21 17:19, , 3F
一樓說的很棒 我很喜歡 其實運動是消耗多餘碳水的好方法
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07/21 17:19, , 4F
但跟減重掛勾又是另一回事 但先就基代討論 不模糊焦點QQ
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07/21 17:34, , 5F
所以可以先專心減脂再增加肌肉嗎?
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07/21 17:35, , 6F
意思是溜溜球效應不可避免,只能在減重後再補強?
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07/21 17:39, , 7F
溜溜球效應只能減緩 無法避免 可以透過訓練跟選擇食物
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07/21 17:40, , 8F
讓身體在能量負平衡下 盡量維持住肌肉 避免基代下降
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07/21 17:47, , 9F
真的不用太在乎基代
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07/21 17:48, , 10F
,但低於基代營養上很難平衡,這才易出問題
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07/21 17:52, , 11F
那如果把這文裡面的BMR通通改成TDEE,結論一樣成立嗎?
07/21 17:52, 11F

07/21 17:53, , 12F
我會開po說,是因為向我求助的人,很多都吃絕命仙女餐
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07/21 17:54, , 13F
e大,減重就要能量負平衡,吃多了還會瘦,後果很可怕
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07/21 17:55, , 14F
本來體重很大程度由荷爾蒙控制,活動有助改善這方面
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07/21 17:56, , 15F
吃到 tdee 營養不足,也一樣會有問題
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07/21 18:00, , 16F
我同意meteor大的意見 吃不到基代可以 但是要吃的均衡
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07/21 18:00, , 17F
如果你沒有足夠的知識力當後盾 方法可以不用那麼激進
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07/21 18:57, , 18F
i 大,算式以下。假如吃 1000大卡。其中500大卡為碳水
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07/21 18:57, , 19F
(50%),另外500大卡要分配給脂肪和蛋白質,有那種能力
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07/21 18:58, , 20F
的人應該不會多 ... 所以唯有是碳水下調而升高蛋白質
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07/21 18:58, , 21F
,假如以80g蛋白質加30g脂肪為下限,即590大卡,能吃
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07/21 18:58, , 22F
的碳水也就 100克左右。又會有鍵盤醫生吱聲了(淡定)
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07/21 19:03, , 23F
其實我會認為,有足夠的胺基酸和微量元素,維生素之下
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07/21 19:03, , 24F
,基代不基代,沒差 ...XD.. 不過那是 Protein sparin
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07/21 19:03, , 25F
g fast 的慨念了,在這版會被嗆聲 orz
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07/21 19:44, , 26F
推~看到這篇疑問完全解決了!
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07/21 19:44, , 27F
果然A也沒有比B好,身體只會感受到熱量赤字,其實兩個
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差不多....均衡才最重要
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07/21 19:48, , 29F
所以照內文裡說的,以後如果有人吃低過基代,但不影響
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07/21 19:48, , 30F
到生活和訓練品質,還有攝取足夠的蛋白質,這樣噓他的
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07/21 19:49, , 31F
人就算是亂噓囉?
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07/21 20:15, , 32F
也不算。世界上沒有誰敢說自己一定正確,變數太多了
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07/21 20:16, , 33F
只不過何必太刻薄自己了 ? (攤手
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07/21 20:18, , 34F
你是用少吃取代,你確定你有能力吃低於基代控制得當??我
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07/21 20:18, , 35F
就說原po的理論很容易被一堆人錯誤理解
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再者,我覺得多數人根本不需要使用吃少於基代的方式,只是
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07/21 20:19, , 37F
被一堆仙女餐拿來亂用而已
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07/21 20:20, , 38F
光是足夠的蛋白質,板上很多都只吃一公斤:一克的
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07/21 20:26, , 39F
還不就逃避運動只想靠少吃?醒醒吧,肥宅如我都沒那麼天
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還有 35 則推文
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版上的確還有超多其他新手觀念還沒有很清楚,看到這個
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07/21 21:41, , 76F
,真的滿容易誤解成吃仙女餐才是對的......希望他們能
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07/21 21:41, , 77F
早日釐清錯誤觀念。
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07/21 21:45, , 78F
meteor大,那是你的今日菜單嗎XD
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07/21 21:46, , 79F
對啊,撐的反眼中 ...
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07/21 21:50, , 80F
可以請m大寫一篇指南 說真的 就算吃到剛好基代 吃不齊營
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07/21 21:51, , 81F
養的也一堆 所以食物的選則才是問題
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07/21 21:55, , 82F
m大開出來的菜單太難吃到標準,整天飽到想吐吧
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07/21 21:55, , 83F
哈哈
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07/21 21:55, , 84F
我有寫啊,限版規不能登。谷歌關鍵字 『教主講飲食』
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07/21 22:00, , 85F
我慣常去菜市場都會背書看缺那種,『蛋,奶,肉,魚,
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07/21 22:00, , 86F
豆,果,菜,根莖』..
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07/21 22:02, , 87F
已按讚XD明日拜讀哈哈
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07/21 22:02, , 88F
穀物我不吃(都吃根莖),油脂家中存一堆,糖不吃,所以
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07/21 22:02, , 89F
四群法中首三群能背好就營養大慨能平衡了
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07/21 22:05, , 90F
其實四群法和六大類都是類似慨念,亦能套用在糖尿病餐
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07/21 22:05, , 91F
單代換法,暗合指掌法,大家都同一源頭,學了沒壞
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07/21 22:06, , 92F
題外話,m大對代糖看法是什麼?國外滿多會吃甜菊糖替代糖
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07/21 22:08, , 93F
身體不是笨蛋,你欺騙他不會有好下場 ... orz
07/21 22:08, 93F

07/21 22:11, , 94F
可甜菊不是算植物?
07/21 22:11, 94F

07/21 22:16, , 95F
刺激食慾又不提供能量,不很好
07/21 22:16, 95F

07/21 22:56, , 96F
明明連減脂都七上八下的魯肥還在肖想增肌減脂
07/21 22:56, 96F

07/21 22:58, , 97F
這板推文就這樣,只要吃稍微少就會被戰仙女餐我好餓
07/21 22:58, 97F

07/21 22:59, , 98F
反正來來去去就是仙女餐要重訓,仙女餐要重訓..
07/21 22:59, 98F

07/21 23:00, , 99F
大概就是版主說的減個肥還在肖想增肌減脂吧
07/21 23:00, 99F

07/21 23:02, , 100F
就我看吃得少判斷標準根本不是基代,而是你會不會餓到
07/21 23:02, 100F

07/21 23:03, , 101F
受不了想要狂嗑的補償心理,還有足夠補給運動能量就夠
07/21 23:03, 101F

07/21 23:04, , 102F
了..這些都可以自己調整自己抓到一個最適合的量
07/21 23:04, 102F

07/21 23:05, , 103F
整天上來po文像個幼稚園小朋友要人決定你吃什麼
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07/21 23:06, , 104F
然後明明推文的人也是只會仙女餐要重訓雜念的的一群人
07/21 23:06, 104F

07/21 23:07, , 105F
每次來這裡看文都會笑歪,po文菜單下面開始殭屍推文
07/21 23:07, 105F

07/21 23:07, , 106F
吃太少要重訓吃太少要重訓~~
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07/21 23:12, , 107F
我個人蠻愛甜菊糖的 想吃甜的不是個壞選擇
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07/21 23:16, , 108F
是不壞啊,如果有能量同時補給,就怕只有甜味沒有其他
07/21 23:16, 108F

07/22 00:03, , 109F
碳水沒有再怕吃不夠的啦~ 想不想吃而已QQ
07/22 00:03, 109F

07/22 00:11, , 110F
碳水外食隨便吃吃都會爆QQ
07/22 00:11, 110F

07/23 00:26, , 111F
I大說的溜溜球效應透過飲食控制減緩是只在負平衡時,透過
07/23 00:26, 111F

07/23 00:26, , 112F
吸收足夠蛋白質去維持肌肉的意思嘛?
07/23 00:26, 112F

07/23 13:48, , 113F
蛋白質足量只是一個條件 還有保持運動 很多方向可以支援
07/23 13:48, 113F

07/23 20:03, , 114F
感謝m大 i大 b大 這篇剛好解惑了我一些基代問題
07/23 20:03, 114F
文章代碼(AID): #1Na94HQR (FITNESS)
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