Re: [轉錄][新聞]森林小學開學了 只有笑聲沒哭聲
※ 引述《h90257 (替天行道)》之銘言：
: ※ 引述《lovemusic (紅衣女鬼在笑著)》之銘言：
: : 以台灣來說，很難承認有達到"存在許多不同類型學校"的標準
: : 多元化選擇的標準其一就是機會上的佔有不是相差懸殊，或產生機會獨佔的情況
: 台灣的教育選擇權其實是很大的 通常只有貧窮階級 因為經濟因素無法選擇
: 或 偏遠地區 囿於學校太少 沒得選 大部分的家長要選擇學校是簡單的
: 只透過戶藉就可以進入公校 除非名額有限 不然只要家長有心
: 都有機會讓小孩進到理想的學校
你說的似乎主要在於各個學區公校間的選擇，但
lovemusic 說的是不同類型學校間的選擇；
僅以你提過的三種為例：體制外學校如森小、在家教育、一般學校
第一種選擇的數量對比第三種是否相差懸殊？
且學費負擔 (很可能也與數量有關) 的差距也造成第一種選擇出現
高收入家庭機會獨佔的情況。
: : 給出一萬隻籤，其中五隻不重複，這不能稱做多元，或存在很多不同結果
: : 如果各間學校有各自特色及發展目標，才有細分的可能
: : 但台灣的一般學校就差不多無法再細分下去了
: : 因為除了以學區和成績作為區分以外，A國中和B國中真的有本質上的差異嗎？
: 智育是學校的主軸之一 各國大部分的學校都會重視這個
: 但是 有的學校 是傾全力在拼升學
: 也有學校 會給學生更多空間 成績只是教學的其中一環
: 以校風來說 還是有差別的
那麼，那些「會給學生更多空間」的學校，並非只重視升學的學校，
到底有什麼與升學主義的學校不同的教育特色或發展目標呢？
除了在課業要求上逼得比較不緊一點，或學生社團活動比較多元/有特色點，
在學校校務發展的層級上，一般公私立國中之間有什麼更大的、
值得讓家長動用教育選擇權進行考慮的差異嗎？
: : 而使得我們可以說，A和B抱持著不同的教育理論，施行不同樣貌的教育方針？
: : 在教改沒能成功的消除「聯考」，各學校不可能自由發揮教育理念
: : 因此台灣的學校樣貌都差不多，大抵抱持同一套教育理論，沒有論戰彼此理念的空間
: 學校的教育理念 跟 校長 學校教師 社區民眾 都有關係 而且也會受到這些人的影響
: 十幾年前 也許學校大多是一樣的
: 但在解嚴之後 社區民眾及家長的意見更容易進入學校 並且也能影響學校
: 當然也不是校長和教師都會配合 但這是比較少數的情況 學校大多還是會被影響
那些容易被社區民眾及家長意見影響的學校，
可曾展現出不同於「以準備升學考試為基調」的實際教育方針？
: : 當然存在有如森小，沙卡等體制外學校
: 這種體制外的學校 逐年再增加
: : 但台灣比起沒有聯考的美國，還處於一元化的階段－只有一種樣貌
: : 只要聯考制存在，就不會產生多元化的必然結果
: 聯考只是一種幫大學招生的方式 重點是 為什麼大家都想上大學
: 背後的升學主義和文憑主義才是最大問題
: 今天廢除統一型式的聯考 大學仍會想其他辦法來招生 也許透過自行招生的方式
: 到最後仍會變成另一種形式的聯考
我同意，但正如目前的大學多元入學方案，
在考試分發名額外逐漸增加的推薦入學(繁星計畫)、甄選入學等招生管道，
比起聯考時代，是提供了高中職學校更多發揮教育理念的空間。
如果未來大學入學完全廢除「只採計考試成績」的分發制度，
而改成憑推薦、甄選入學(仍採計全國性測驗成績，但仍有其他評量項目)，
或許中小學才可能真正擺脫「考試領導教學」的束縛吧！
: : 我們可以討論看看
: : 要滿足「學生能夠擁有民主素養」的條件之一
: : 是不是得要有合乎民主精神的教學方式
: : 而人本推行的教育方式是否比傳統更具有民主精神
: 我認為民主最低的形式就是不用任何形式去壓迫以及歧視別人
: 在這個前提下
: 確實 人本所推行的教育理念 跟過去教師重視威權的教育相比 是比較民主
: 但現在教師也漸漸改變 比起過去打罵威權 今天的教師更懂得尊重學生 和學生相處
: 老師本身也一直跟著時代在進步
: 所以現在一般學校的教師 大部分來說 是具有民主素養的
照這樣說來，人本應該和大部分具有民主素養的教師很合得來才是；
那麼在學校推動人本的教育方式，應該是值得積極考慮的事。
: : 因此更適合用來培養學生擁有民主素養
: : 因而判斷是否要推行人本的理想
: : 如果你能認同學校要有多元發展不同樣貌
: : 那你是否支持教改廢除聯考，直到它成功？
: 多元發展和聯考並不是對立的
: 就算是先進的國家 都存有類似於聯考的招生方式 就此而言 聯考基本上是避免不了
: 隨著台灣的民智進步和成熟
: 現在學校和過去已經開始有所不同
: 這個改變雖然緩慢 但是持續發生的
: 至於廢除聯考 早在宋朝就有三次想要廢 但改革者最後都落得悽慘
: 清末也有想要廢除 但也失敗
: 而台灣在朱匯森當教育部長時 也曾擬訂過相關的資料 但評估過後
: 也不敢貿然執行
: 而教育部長久來想做的十二年國教 至今還不太敢高中職推免試入學
: 從歷史來看 一直都有人想廢除聯考 甚至教育部也一直想做 但就是不敢
: 這是因為社會上多數人仍支持這個制度 今天廢了 下場就是丟官 然後再恢復
: 而貿然廢除 就現階段的台灣來說 學校一定還是會透過獨招或校際聯合考試來錄取學生
: 等於沒有廢除 而且考試方式可能更艱澀 對學生的壓力可能會更大
: 與其想著要廢除 不如思考如何改善考題內容或計分方式
: 讓聯考變得更平易近人
如果不廢聯考，只是入學篩選改成「聯考+其他成績(如在校成績、表現、口試)」呢？
甚至也可以調降聯考的佔分比重，以降低學生與老師的壓力？
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