Re: 上課說話 藤條打到斷 國中生半夜常哭醒
: 推 smilecmc:樓上的....歡迎你提出你的實戰經驗 讓我們知道你怎麼做到 01/06 23:42
: → smilecmc:所謂完全無體罰的教學 不要還沒開始討論就風度不好了 01/06 23:44
: → smilecmc:案例案例..實務實務..請你告訴我 怎麼去搞定那個連爸媽都 01/06 23:46
: → smilecmc:連爸媽都打 記過無用 上課跟你叫囂的學生.... 01/06 23:48
哈！我們在探討體罰的一般性，偏偏就有一堆人非常非常喜歡講極端例子。
體罰通常是針對一般的孩子，這樣「才會有效」不是嗎？:p
你小時候被老師打的時候，有幾次是你覺得真的自己應該被打的？
你真的確定老師在使用體罰的時候，都是「不得不然」的狀況？
你真的覺得那種頑劣不堪的學生體罰會有效？
好啊，很愛講我們就撒開來講。XD
喔，這樣的學生，你覺得老師對他體罰就有效哦？XD
好奇怪，他連父母都打，連流氓都作了，老師揍他就有用？你以為老師是神嗎？
你憑什麼要老師去揍一個這樣的學生？你以為這樣的學生不會回揍老師？
還是說老師要就是用那種黑道常用的耍大哥揍你一頓，
再來body body的感化降服你的方法？XD
還是說要演一齣軍教片「報告班長」？大家都覺得班長很ㄋ一ㄠ，
可是到最後大家都覺得班長是多麼讓他們懷念與感激？
這樣的故事在電視上啦什麼的常常上演嘛，但是又有幾個老師碰過？:p
還是你覺得每個老師都應該訓練一套大哥的風範？
你真的以為那些體罰奏效的情況是因為打的本身？
你真的覺得一個讓學生覺得很鳥的老師，可以用打的就讓學生變乖？
不是這些老師的人格特質讓這些問題學生有心悅誠服的地方？
打只是一個讓學生注意力針對老師的方式，難道只要體罰的本身就可以解決一切？
還是說，你覺得教育部應該來開一門課，課名叫做「體罰的藝術」？XD
我們看過多少例子，在國中畢業典禮上，
流氓學生帶著自己的幫派等在學校外面尋仇，尋仇的對象就是老師，
警察還要荷槍實彈站在外面守衛，協助那些被唾棄的老師回家。
那麼你又為什麼不說？還是說你當作沒有看到？
而且你談的應該是在國小高年級或是國中，
你覺得小學中年級以下碰得到這樣的學生？
還是說你覺得就因為這些學生的緣故，體罰就變成全面性的必要，
那麼我請問你，在現在高中教育也即將變成義務教育的同時，
高中生頑劣，甚而作奸犯科的學生更多，那麼你覺得體罰應該延伸到高中？
那大學呢？大學生就應該自己潔身自愛？
還是說教授也應該拿著鞭子下來揍那些不好好唸書或是品行不良的學生？
所以你贊成的體罰還是只在國中小嘛！
因為這些學生年紀小？好欺負？
還是說以老師的「理念」來看，國中以上就放棄吧，
國中小還「有救」，所以應該好好的對他們管教一番才是？XD
: 推 lababe:班級經營很重要~我覺得你可以去找找這類的資料 01/08 01:29
: 推 kukchy:要讓人信服就要有證據,隨便一所鄉下小學其中一班上出個3個 01/08 14:29
: → kukchy:問題小孩教教看在分享,否則也只跟人本一樣只是拿國外經驗 01/08 14:30
: → kukchy:打高空而已...如果只出一張嘴,誰不會?! 01/08 14:31
: → kukchy:同樣一個政策在國外成功國內實行卻一蹋糊塗,橘逾淮為枳, 01/08 14:33
: → kukchy:這不只是愛心和耐心的問題而已. 01/08 14:34
是的，為什麼國外可以轉型成功，國內作不到？
所以政府要如何給老師一個好的環境來實行零體罰，
這才是老師要爭取的，不是要老師把自己去爭取一個很危險的位置。
: 推 aMaSasHi:明明就是愛心跟耐心的問題 01/09 01:01
: 推 smilecmc:資料 書籍....嗯 有時有用 有時根本沒用 01/10 13:02
: → smilecmc:學生狀況百百種 學校搞不定找家長合作?? 家長根本不理你 01/10 13:03
: → smilecmc:家長認為把小孩子教好 是學校的責任 是老師的義務 01/10 13:04
: → smilecmc:記過..不行 體罰..不行 抄課文..不行 跑操場..不行 01/10 13:05
: → smilecmc:學生作業不寫 考試不會 上課不專心 都是學校沒教好 01/10 13:06
: → smilecmc:你不能只給他胡蘿蔔去討好他 而沒有棒子去警示他 01/10 13:08
誰有說記過抄寫功課罰寫不行的？這根本是過度延伸體罰。
誰說只能討好學生，不可以有懲罰？你是聽誰說的？
教育局嗎？我可沒聽過這種說法，我只知道不可以體罰而已:)
還有，這是教育版，懇請你，還有部分老師，不要用那種「你又不是老師
憑什麼來談論這些」的態度對待別人。（話說回來，s版友，你是老師嗎？）
許多版友也許不是老師，
但是他們自己也當過學生，也是父母，為什麼不能夠討論教育環境？:)
即使都已經說自己是老師了，還要被質疑是年資淺的還是年資深的？
是實習老師還是正港的老師？是代課老師還是導師？
是已經教甄上的還是流浪教師......
當一個老師很努力的去想出，去思考，去提出，
或是嘗試不需要體罰就可以改變學生的方法，希望與大家商量及集思廣益，
有些人就只是一味的不接受、不妥協、不願意看待，不尊重，不看、不聽、不聞，
一點都不願意思考零體罰的可能性，在零體罰時，各種情況大家可以做到什麼，
反而要別人提出「為什麼不能施予傷害」的理由？
好啊，大家理由說了，覺得可以努力的方向也講了，問題也提了，
這些人卻又覺得那些都是空想，甚而開始諷刺，說風涼話，
唱衰這些贊成零體罰的老師與思維，
卻不願意回答任何問題，覺得無限委屈，甚而說「話不投機半句多」？
但是這些人卻又一直口口聲聲強調要別人體諒，要尊重部分想要體罰的老師的權力，
那麼，這些人對於這些默默在努力的同行的寬厚之心又在哪裡？
然後，更誇張的是，乾脆再來說：你沒有資格和我討論這些問題！我談的是實務！
誰不是在談實務？只有你在談實務？實務只有你才能夠談？你碰到的才是問題？
這樣的表現，是在表示自己的無能為力與習得無助感嗎？
那麼我請問這些版友，你們覺得誰才有資格跟你們討論體罰問題？
還是說請你們立出一個標準來，設定標題，其他閒雜人等不得入內？
這是教育版！！
這裡不是teacher版，請保留一點討論教育的自由與權利。:)
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茶漬已冷
有風微涼～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.3.21
※ 編輯: senza 來自: 61.62.3.21 (01/20 17:39)
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