Re: [假設] 沒有蔣中正,台灣是誰的?
※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言:
: ※ 引述《calvinkuo (無法停止的思念)》之銘言:
: : 我跟我朋友都不是鐵藍,一開始是我朋友發問:蔣中正對台灣貢獻是什麼?
: : 我回他,蔣抵抗共產讓台灣免於赤化,是台灣得以發展民主的遠因,至於其他貢獻則是沒
: : 有,他居然回我說,沒有蔣,台灣頂多是日本的。
: : 我告訴他日本一定會戰敗退出台灣,沒有蔣的話台灣就是共產黨的。
: : 請問各位高手我這樣推論有錯嗎?
: 與其問這個問題
: 不如說是沒有蔣了話 中國戰場如何演變
: 中國戰場的演變才能衍伸到1941年太平洋戰爭爆發後的狀況
: 亦即 只要在1939年以前中國屈服了話,整個局勢都會轉變
: 至少可以確定的是如果中國提前屈服了話在戰後的新秩序建立會缺席
: 也就是說,中國無法以戰勝國的立場去要滿洲,台澎這些地方
: 反過來說 如果沒有蔣,中國沒有提前對日本屈服了話
: 至少才有接下來的台澎歸屬權的問題--雖然說二戰結束前中共就有派人先來台灣布置了
嗯嗯,這篇講了一些正確的觀念。
如果1941年前中華民國被日本全滅了,
那這時候的"中國"會變成如何?
正常情況下,應該可以期待中國被拆成很多個"滿州國",
甚至連保留類似汪政府的中華民國都沒有必要了。
最後支那地區(因為中國政權已滅,避免混淆故採中性地理名詞)
在戰後的秩序重建中,最可能發生的事情就是列強分區占領。
由四大常任理事國的美英法蘇分區占領支那。
台灣這時候有99%的可能性分給美國,而即使發生類似東西德重建的狀況,
美英法將各自的支那佔領區合併組成了一個南中國,
此時的美國會將台灣交給這個新成立的南中國嗎? 我認為不可能。
因為南中國的任務是在陸上防堵共產勢力的紅潮,
美國不會交給南中國海軍,反而是台灣會取代歷史上琉球的功能,
變成美國的特大號海軍基地。
那這時候台灣沒有被赤化,到底跟蔣中正或者是KMT有什麼關係呢?
結論就是KMT和ROC越早滅,才是對台灣最好的歷史發展,
甚至可能更早完成公民自決建國的進程。
咳咳,當然這種大逆不道的話,早個30年講的話就已經人間蒸發了。
唉,KMT太晚倒了,台灣錯過了最佳變好的機會啊。
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「ごめん、ユリカ。
ごめん、ルリルリ。
ごめん、みんな……」
《アキト、還らず》
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喔喔 首先呢 這個"南中國"不是史實上的中華民國,
是美英法用自己的支那佔領區拼出來的
所以為什麼會需要美國給他海軍呢?
甚至這個南中國連戰勝國都不是,想要接收日軍的船艦人家還未必給你。
如果YY一點,美國這時候寧可把日軍船艦給通日文的台灣人,
協助台灣組織海軍,都比讓南中國使用這些船艦來的划算。
南中國的任務就是陸地上的砲灰,美國會佔著台灣島來監督東亞局勢,
傻了才會把台灣交給這種情況下組織出來的南中國。
順帶一提,西藏應該會被併入印度聯盟,
兩廣說不定法國佔去了和印度支那殖民地合併,沒放出來給南中國。
列強需要的是一個受控的砲灰大國,
南中國大概勢力範圍只會在長江流域一帶而已。
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比較一下史實上國府遷台時期的菲律賓和台灣,
你應該不會問這種缺乏常識的問題。
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我以為缺乏常識的一個出來丟臉就很慘了,
想不到... 哎 不忍說
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如果拿現況的台灣和有美軍基地的台灣比起來的話,
就類似南韓和台灣的國際處境硬要你選一個會想當哪邊吧?
硬要選一個比較不討厭的,美軍基地和KMT,大家會比較討厭哪一個?
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這麼有信心中華民國沒有個強人"抗日"的話,能堅持4年以上?
空想歷史嘛,ROC又不是不能被滅,讓他滅一下不會不能討論吧?
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這也許是選項之一囉,但是怎麼好像總是有種論述是:
KMT沒遷台,台灣一定不會工業化?
如果我沒記錯,老蔣活著的期間不要說是工業化了,
他根本就是擺爛還倒退嚕啊不是嗎?
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這幾條課本都寫了,自己把年代標註一下好嗎?
他空轉了多久,拿了美國多少援助,
你覺得換成台灣人有這些時間和資源,
會做得比歷史上把美援和日本留下產業A走一大部分進黨產的KMT還差嗎?
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OK,我簡單講一下自己的看法,
剛打完仗的國家未必都會傾向共產主義,所以這個假設是有誤的。
正確來說,是因為打仗而讓百姓過的"不太爽"的國家,
會比較容易讓百姓傾向真的支持共產主義"革命"
(就是要真的拿起武器反抗暴政了)
但是台灣在日本剛投降的時候,是屬於"過太爽"的地區,
一群"過太爽"的人有什麼理由真的拿起武器革命對抗統治者?
佃農如果還"活得下去",會拿起鐮刀和鋤頭反抗警察大人?
如果會的話,日本就無法統治台灣50年之久了。
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幫你高光一下,就封你為護駕1號,
請幫大家補充一下這嫌隙的真相有多大好嗎?
畢竟這嫌隙大到送個台灣島就能讓共產中國建國蜜月期都還沒完就反莫斯科了,
想必會是很好的教材,可以幫大家補充並提升不少歷史知識。
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1. 所以才說台灣島具有反共基礎,再次強調,日本很早就是反共大國了。
反共的能力也比老蔣成功 :)
2. 台灣獨立或是有個台灣議會管理台灣,那不也是只要管好這座島嗎......
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你說呢? 台灣都支援中國內戰幾年之後才爆發228,
這邊的"過太爽",用數據化來分析就是有個"革命threshold",
而社會距離這個"革命threshold"還有多少空間。
嗯,總覺得這可以用最近的時事來舉例,
但我擔心會違反版規所以就先不舉例了。
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你可以問切‧格瓦拉和毛澤東,他們應該會很熱心回答你這個問題。
也可以問史達林啦...莫斯科外送共產來囉
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反過來說,台灣也沒有瓊崖縱隊,台共一直都不成氣候。
即使是討論二二八事件中最有戰力的二七部隊,頂多是有日共的影子,
和瓊崖縱隊歸中國共產黨直接指揮的情況差很多。
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讚,就在等你舉球,越來越多值得收藏的教材了
ROC在戰前反共比日本更成功? 因為ROC裡面冒出一堆共產黨可以勦,
而日本在殖民地和本土都無共匪可勦的概念嗎?
還好有孫中山先生聯俄容共,才能讓KMT後來清黨殺豬拔毛,
這都要感謝黃埔軍校培養一堆共產黨可以剿,讓ROC反共超成功。
反觀日本... BJ4
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最近受到什麼打擊嗎? 一直對4年念念不忘 呵呵 (拍肩)
退一萬步說吧,除非能證明所有比史實上更好的狀況,
發生的機率都是0%,那當然能導出不可能會更好的結論。
有聽說過"魔鬼的證明"嗎? 當你要證明魔鬼存在的可能性是0%,
請問你要怎麼做呢?
這是很簡單而且很入門的邏輯問題,冷靜下來,
動動腦筋應該不會很難懂 (推眼鏡)
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用顆顆我好不習慣,還是用XDDDDDDDDDDDDDDDDD比較有醍醐味 顆顆
※ 編輯: Zphoenix (114.43.177.92), 01/24/2016 00:09:41
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