Re: [閒聊] nft概念理解問題
※ 引述《xelailni (何妨吟嘯且徐行)》之銘言：
: 黑鴨大已經提供很多 input
: 斗膽提供一些自己的想法
: ※ 引述《digitalgidi (soul meets body)》之銘言：
: : 大家好 最近看了一些nft的文章但還是有點一知半解
: : 因此想要把自己所理解的nft跟大家一起討論看看我的理解是否正確
: : 因為不是很懂 所以以下的用語可能非常的白話
: : 如果理解有錯誤歡迎指正
: : 首先最基本的概念就是nft可以看成是一種數位的collectibles 就像棒球卡一樣
: : 而許多人認為nft很scammy的問題在於跟實體棒球卡不一樣
: : 數位化東西即便不是正牌的所有者也可以複製貼上成為擁有者
: : 只是這樣複製貼上的擁有並不是正版的 也沒有記錄在鏈上而已
: 簡單來說 Non fungible token (NFT) 像是一個數位憑證
: 跟 fungible token (e.g. BTC ETH) 不同的地方是，每個 NFT 都是獨一無二的
: NFT 的交易跟 fungible token 類似
: 你可以在 Etherscan 上的 ERC-721 token txn 裡面看到一個地址交易 NFT 的紀錄
: 而由於 NFT 在鏈上，替使用者解決了 "如何在網路中證明自己對某樣東西的所有權"
的
: 問題
: 你要如何跟別人證明你擁有一隻無聊猿?
: 你可以分享你的 ETH address 讓對方去 Etherscan 上查你的錢包裡是不是真的有這個
: token ID
: https://i.imgur.com/Pw7ll7c.jpg
: 實際上一個使用者在買 NFT 的時候，他買的是那個 NFT collection 的某一個 token
ID
: 然後這個 token ID 用某種方式跟存在某個地方的 metadata 去做連結
: 以無聊猿為例，metadata 可能包含這個 ID 的猴子圖片，他的特性 (例如背景、衣服
、
: 眼睛形狀等)
: : 既然並不是只有正版的所有者才能擁有那為什麼還是有人出高價競標成為其所有者呢
？
: 有些 NFT collection 其實是有把版權轉交給 NFT holder 的，例如無聊猿
: 也就是說 NFT holder 想用那張圖片做什麼，都是他的自由
: 至於為什麼很多人願意出高價競標 NFT，很簡單就是 FOMO 想賺錢
: 目前最主要的 NFT 項目還是 PFP (profile picture)，成功案例像是 CryptoPunks、
無
: 聊猿
: 這些 NFT collection 是如何變有價值 / 藍籌的?
: 我自己是覺得就是奢侈品跟社群認同
: 例如，我的 casio 跟你的勞力士可能走得一樣快
: 但是戴勞力士就是象徵有錢、有地位，社會已經對勞力士產生價值認同
: Punks 跟 BAYC 也是同理，擁有一個這樣的 NFT 就是很屌，象徵你的財富跟 crypto O
G
: 地位
: 他們是被早期的有錢人 / crypto OG / degen 們選擇的產物
: 後來有無數的 NFT 項目都想要通過炒作、行銷、拉名人 / KOL 等方法去達到這樣的地
位
: 很可惜都很難成功
: 在這過程中無數在交易 NFT 的人，就是相信自己買的項目可以成功，然後賺大錢
: 一個例子就是 PhantaBear，當初一直在吹東熊西猿，最後社群熱度退去之後還是跌
: 當初買 PhantaBear 的人，可能很多就是相信了它真的能變下一個像無聊猿的藍籌項目
: 所以才會願意花大錢去買，但很可惜的就是沒有成功
: : 除卻一開始的熱潮炒作與想要收藏藝術之外
: : 其中我想得到比較有發展性的因素是因為nft可以結合數位化資產與實體化資產
: : 舉個例子來說 假設擁有某明星出的nft商品可能以後買去他演唱會都可以打九折之類
的
: : 而這樣的應用是否就是所謂的web3.0的範疇？ 將數位與實體生活結合
: : 而如果nft是結合了類似這樣與實體生活的應用那其實並不scammy
: : scammy的是那些沒有實體應用back up 的nft 例如隨便的一個twitter截圖的nft等等
: : 而這樣的結合線上與線下的應用實際上應該是很具有發展性的
: : 因為可以把它想像成發行商就是開一個商店的意思 透過維護整個社群生態發展
: : 與此商家相關的商業行為
: 長遠來看 NFT 如果真的能跟現實生活有所連結，應用範圍應該會超大
: 任何非同質化的東西都可以做成 NFT 進行交易，例如房地產
: 但問題是法律要怎麼去規範擁有 NFT = 擁有現實生活中的某樣物品
: 我覺得這要真的能夠實際應用還有很長很長的路要走
: 你舉的關於 NFT 結合實體生活的例子理論上都是可行的
: 但很有趣的是，實用型 NFT 的價值跟 Punks 無聊猿這些完全沒辦法比
: 因為實用型 NFT 的價值可以被計算，所以價格會有天花板
: 例如嘟嘟房 NFT，大家都在計算到底可以省多少停車費，所以交易價格很難破新高
: 發 NFT 其實最主要就賺兩個 (1) 鑄造時的眾籌費用 (2) 後面交易的手續費
: 從項目方的角度來說，實用型 NFT 相對前面那種 PFP 比較難賺錢
: 因為你要提供現實生活中可以連結的商品或服務，這就先產生一個成本
: 再來是你的 NFT 價值天花板可以被算出來，很難 FOMO 到突破天際
: : 再來的問題是與gamefi相關的問題
: : gamefi讓玩家play to earn的前提在於這個遊戲必須是廣受歡迎的
: : 要不然即使玩家從此遊戲中得到的道具物品nft如果此遊戲並不受歡迎
: : 那玩家也無法轉手手中的nft
: : 因此gamefi的賺錢生態是遊戲發行商藉由發行nft得到資金
: : 而玩家藉由轉手nft賺錢
: : 那對於存粹的遊戲愛好者而言
: : 他們買nft的目的可能並非是賺錢 而是存粹支持喜歡的遊戲
: : 這樣對gamefi的理解對嗎？
: 傳統遊戲邏輯是 pay to play，玩家自願支付費用去玩好玩的遊戲，然後課金在遊戲裡
: 升級，項目方賺的是玩家自願付的錢
: 區塊鏈遊戲的邏輯是 play to earn，項目方通過發行 token 獎勵玩家玩遊戲
: 越高的獎勵 = 越多人玩遊戲 = 對 token 需求上升 = token 價格上升
: 項目方鮮少從玩家身上收費 (除了賣 in-game NFT)，賺的是持有的遊戲 token 價值
: 但問題就在這裡: 如果對遊戲的需求不是來自於玩家想玩遊戲，而是想賺獎勵的時候
: 當遊戲獎勵降低或沒有新加入的玩家去持續撐住代幣需求，導致代幣價格下降時
: 所有玩家的獎勵會下降，使得玩家退出遊戲，代幣價格繼續崩跌
: 買遊戲 NFT 的目的一般不是為了支持遊戲，而是你要參與遊戲必須先擁有 NFT
: 例如 STEPN，你一定要先買跑鞋 NFT，才能開始走路賺錢
: : 另外還有一個問題是理論上gamefi內得到的nft應該是要可以transferable
: : 也就是說在別的遊戲中也可以使用從其他遊戲內得到的nft
: : 但在此前提下不就代表每個遊戲需要遵守某些protocal才能相容？
: : 謝謝
: 最後講的這點就是真正的 metaverse
: 如果今天有一個框架，能讓所有的遊戲跟 NFT 互通
: 我覺得那才是真正的 metaverse
: 在這個框架被實現出來之前，我個人不看好遊戲上鏈這件事
基本上只要contract在同一條鏈上 就能互通
鏈就是你說的框架了
遊戲上鏈最主要的問題很簡單
就是鏈遊其實都很爛 沒什麼可玩性
大家都是來賺錢 不是來玩遊戲的
如果今天艾爾登上鏈了 所有的遊戲存檔 都存
在鏈上 (所有是指 圖檔 數據 一切 而不是單純Metadata而已)
那你就不會覺得鏈遊爛
因為你是來玩遊戲 不是來賺錢的
但這也衍生出一個問題 這麼龐大的數據上鏈
Gas會爆炸高 而且鏈肯定塞爆
這也是目前eth2.0, Sol 想解決的問題
提高交易速度 降低Gas fee
BSC其實也想解決這問題 所以前一陣子一堆鏈
遊在bsc上
不過BSC只是單純的 把以太鏈的區塊擴容而已
基本問題還是存在 到最後遊戲一多 還是爆炸
: Web 2 遊戲已經足夠好，遊戲上鏈的必要性不大
: 以上，歡迎大家討論
: 也在此宣傳一下我們的 podcast 加密終局
: 剛好最新一集在講 NFT，歡迎大家收聽也給我們 feedback
: https://reurl.cc/DybV9d
: 還有我們的英文 twitter，會分享一些我們做的研究
: https://twitter.com/thecryptoendgam?s=20&t=c_9tSlNO76HEoMZ6zaryuA
: 謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.30.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1654004434.A.5CC.html
※ 編輯: baobomb (39.9.30.22 臺灣), 05/31/2022 21:44:15
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對於遊戲開發者來說 上鏈不是必須
上鏈唯一的好處是省後端資料庫的cost
你所有資料都直接存在鏈上 也就是變相的讓全世界礦工幫你的資料庫買單
不過對開發者來說這真的還好
對遊玩者來說 好處可就多了
最常見的就是帳戶交易買賣
大部分遊戲公司禁止帳戶交易買賣 因為要做到能夠控制帳戶的所有權移轉 其實很麻煩
但上鏈的話直接就解決一切
再來就是對玩家來說 自己遊戲內角色的資料 是掌握在自己的手上 自己的錢包裡 不必受
到遊戲公司的管控 這本來就是Web3所提倡的 去中心化
但回到原本的話題 最基本的問題還是latency
目前所有的主網 交易速度都太慢 不足以支撐一個大型多人遊戲
還有公鏈也會被很多其他的應用佔用 相當於你要跟別的遊戲共享伺服器 這不太現實
最好的辦法就是自己硬分叉一條出來專用於要開發的遊戲 然後讓交易速度能達到每秒至
少能負荷期望的遊戲人數使用
等到哪天來臨 才是Web3真正爆發的時候
現在都只是小打小鬧而已
※ 編輯: baobomb (39.9.30.22 臺灣), 06/01/2022 07:56:56
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