Re: [請益] 民主

看板CrossStrait作者 (calebjael)時間10年前 (2015/11/25 16:39), 編輯推噓0(0014)
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※ 引述《godwind7 (墮落)》之銘言: : 之前在八卦版看到一則討論,教授問全班一個問題 : 詳細內容忘了,好像是一個班級舉行投票 : 投票結果顯示,多數的人支持班費由班上某一名同學付全部人的班費 : 那請問這樣子符合民主嗎? : 我知道有些人會回答這是不平等的,但那都更呢 : 多數人的房子都拆了,為什麼少數釘子戶的不能拆 : 所以民主不單單只是一種投票行為,追由平等也只是其中的一項概念 這民主﹐但民主不等於正義或者說一定正確。理解這點就很好理解這個故事了。 正如我已經說了的﹐民主是實現“政治權力平等”的一個手段。 也就是說﹐在這個班級中﹐每個學生的政治權力是平等的﹐ 沒有政治特權階層的存在。 沒有說班長就更大權力必須要聽﹐或者班裡的小霸王力氣最大所以權力更大。 所以這個班級中﹐所有同學的政治權力是平等的。 然後我們要完善一種制度﹐來確保這種平等。也就是說﹐消除對他人投票意願的脅迫﹐ 消除對他人投票意願的利益收買﹐等等﹐這些是制度要做的。 好了﹐權力平等﹐制度也完善﹐看起來都很好。問題在哪呢﹖ 問題在於﹐這種“政治權力”﹐有沒有凌駕於“他人利益”之上的威力。 也就是說﹐它的民主的結果﹐對於所有人是否具有強制執行力。 在此就分裂成了很多個思想流派。 有人認為有﹐ (然後又分裂成幾種流派﹐比如有人認為不投就是一種抗爭﹐ 不投就沒有約束力﹐馬英九不是C妹投的﹐C妹不認他是總統﹐不聽他的話﹐這樣) 有人認為沒有﹐有人認為要在投票前先說明﹐然後先取得授權。等等。 這就見仁見智﹐看你自己認同什麼了。 回到原題來﹐很簡單就是﹕ 一、這是民主沒錯﹐因為權力平等了﹐不存在特權。 二、民主不一定就代表正義。 三、這個故事的原問題﹐以及godwind你的都更的問題﹐ 其實是在討論正義與否的問題﹐而不是在討論是否民主的問題。 四、是否正義﹐有另外的標準。 五、之所以會搞混﹐就是因為假設了“民主必定帶來正義、公正”﹐ 而我說了﹐錯﹐民主帶來的是權力的平等。 這就是我前文所說的﹐資產主義的洗腦代替﹐把民主拿去等同普世價值。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.149.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1448440793.A.F18.html

11/25 16:43, , 1F
前面沒看 後面是正確的 民主本來就沒保
11/25 16:43, 1F

11/25 16:43, , 2F
證必定帶來正義公平。
11/25 16:43, 2F

11/25 16:44, , 3F
不曉得某g舉那例子幹麼-.-
11/25 16:44, 3F

11/26 00:10, , 4F
看清楚內文,這個例子不是我舉的
11/26 00:10, 4F

11/26 00:11, , 5F
回到問題上,所以你們認為民主的價值
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11/26 00:11, , 6F
不需要包含社會正義,多數決就是正確
11/26 00:11, 6F

11/26 00:12, , 7F
這是你們對民主的解釋嗎?
11/26 00:12, 7F

11/26 07:24, , 8F
是原作者不是你 但你拿出來談就是你舉
11/26 07:24, 8F

11/26 07:24, , 9F
的,不要否認好嗎?科科。
11/26 07:24, 9F

11/26 07:24, , 10F
原作者假使舉個爛例子,那你就沒拿出來
11/26 07:24, 10F

11/26 07:26, , 11F
談就沒事啦。你都引用爛例子想要說服人
11/26 07:26, 11F

11/26 07:26, , 12F
「那不是民主」承認就好,幹麼還特地澄
11/26 07:26, 12F

11/26 07:27, , 13F
清「原作者不是我」,搞笑?
11/26 07:27, 13F

11/26 11:56, , 14F
你認為是爛例子,可是我認為是好例子
11/26 11:56, 14F
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