Re: [討論] 拿不出比九二共識更好的論述 蔡輸不意外
討論串已有很多好文，不想破壞板面工整，小弟原文的脈絡也已很清晰，其實不太想回
但推文三言兩語又難以說清
※ 引述《siebergx (...)》之銘言：
: ※ 引述《hunmir (今年也要繼續搞笑)》之銘言：
: : 新黨和親民黨會離開，原因很巧的都是直接間接因為李登輝
: : 一個主張跟國民黨不同路線的人在黨內，逼走主張原本國民黨路線者，
: : 我是覺得難謂不弔詭
: : 所幸宋楚瑜2000年毅然參選，不論勝選敗選都能製造放逐老李的機會
: : 後來阿扁當選，犧牲一張牌，讓馬受得以揮淚斬阿輝
: : 否則，恐怕老李今日尚潛伏於國民黨，而國民黨又不知會因此再經歷幾次分裂
: : 至於老李離開國民黨後，國民黨本體便無發生過分裂，並且還有眾多親新人士回流，
: : 關於這個事實，我相信只是巧合。
: : (當然離開者好像被認為有點笨，畢竟當初勸宋不要走的那個人已經選上副總統了)
: : 我記得世界上最愛講"氣度"這兩個字的是日本人，一個把三大奇襲傳為美談的民族
: : ，一個到二十世紀明治維新後還是奉行偷襲主義的民族，他們口中講的氣度，
: 講到偷襲這個字，我也覺得是個很好玩的事。
: 龐青雲早告訴大家「兵不厭詐」「這是戰爭！」
: 如果我要打你，還要告訴你我何時要從何處進攻你嗎？
所以你承認呼籲國民黨要有氣度只是在耍詐？
: : 不管你信不信，反正我是信了。
: : 而且我認為保持氣度好讓別人偷襲，這是最大的氣度。
: : 補個掛
: : 小弟的朋友的朋友隻身赴日遊玩，順便拜訪日語老師(已婚有老婆了)
: : 安心留宿日語老師家睡客房，孰料當晚那日本人開門進來，她差點被夜襲得逞，變驚魂記
: : 在日本人的價值觀裡，她是否欠缺了氣度？
: 這…有點離題了…
沒有離題，都有關的
: : 這點我同意，國民黨不把黨產好好處理，難謂有真正公平的競爭
: : 小弟一直都很好奇，但從沒人回答我
: : 謝為何這麼有錢(錢從哪來？)，有錢到變成黨內第一大派系，有錢到子弟兵繁衍到三四代
: : 之譜，成為可以左右黨內初選的最大勢力
: : 這畢竟與我無關，但是，你們都沒好好細想過嗎
: : 你們啊, too simple, too naive
: : 我真替你們擔心呦！
: 我是沒聽過有人打 謝長廷很有錢 這個議題。他很有錢嗎？
我末段的脈絡是回在你跟stay談到"很多跟國民黨密通的名字都被蓋住"之下，點到為止
: 至於謝的子弟兵這次立委選戰好像選的不錯，這又跟很有錢有關係嗎？
君把政黨內養子弟兵和選民投票行為兩件事混為一談了
若平常不照顧子弟兵，我山字營難道跟你姓龐？沒事喊龐青雲一聲大哥？又不是有病
: 有很多原因可以拿出來講，例如
: 選民對國民黨不放心，所以總統投國民黨，立委或政黨票投其它黨。
: 但是一下跳到 有錢到變成黨內第一派系 這好像有點連不起來。
: 借用你提到的吊詭一詞，其實這也是台灣很吊詭的現象。
: 國民黨人有錢好像都很自然，別人有錢就是有問題。
: 自己領國務機要費領的理所當然，不夠還可以加，
: 別人領國務機費就該大砍。君不見，陳水扁時期被砍到一年三千萬，
: 馬英九時期又加回來，本來還打算加增到五千萬。
: 這種雙重標準其實比族群問題更撕裂台灣人民。
: 民進黨的問題不在於誰真正做了哪些壞事，
為何曾經有些投給阿扁的人有這麼重的失落感
正是因為民進黨執政後失去了理想性，大家分分位置發發財，包括扁家自身都淪陷了
被批評的正是"國民黨爽過了，我也想爽一下"這種心態
(對於民進黨的這種心態，很多先賢先前都分析過了)
: 而在於無法扭轉人民的想法。
: 雖然得了609萬票，但無法帶給另外689萬人一個更安定、更穩定的感覺。
: 所以它敗了
: 至於你的"替你們擔心"，我是不懂你在講什麼啦
: 我只知道這世上有一個名詞叫"募款"，還有另一個詞叫"政治獻金"，
: 如果國民黨開的法院什麼都沒查到 那還真不知道要擔什麼心。
: 簡單講如果公務員馬英九有錢到可以送兩個女兒去美國念書
重申小弟是頑固的中堅選民，實在不想替馬說話
不過馬的公務員記得是十職等做起，已經很大，最重要的是周美青很能賺錢
送兩個人去美國讀書的財力難不倒他們
送兩個人出國跟建立幾代子弟兵所需要的資金資源，不是能同等衡量的吧
: 可以捐一大筆錢給自己基金會都沒問題的話，我管他謝長廷有沒有錢。
: 換句話說如果連黨產29億都沒關係，我管他謝長廷有沒有錢。
最後有點在比爛了...
君可以繼續比爛，抱持"因為國民黨怎樣，我們也可以怎樣"的心態，好讓國民黨萬年執政
我想除非是死忠支持者，否則不會欣賞這種比爛邏輯
對於這些心態，身為中堅選民的我可以旁觀，但小弟也身處於此，還是提醒一下
至於小弟對國民黨黨產的態度原文已提及
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我們講大亞洲主義，研究到結果，究竟要解決甚麼問題呢？就是為亞洲受痛苦的民族，
要怎麼樣才可以抵抗歐洲強盛民族的問題。簡而言之，就是要為壓迫的民族來打不平的
問題。……你們日本民族既得到了歐美的霸道的文化，又有亞洲王道文化的本質，從今
以後對於世界文化的前途，究竟是做西方霸道的鷹犬？或是做東方王道的干城，就在你
們日本國民去詳審慎擇。
孫文《大亞洲主義》1924 神戶
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