Re: [討論] 聖經證明有神

看板Christianity作者neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)時間6年前 (2018/05/19 06:06)推噓0(0推 0噓 7→)

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DH，你搞不清楚狀況。 neo論述: 患癌者不是適者風可吹論述: 患癌者是適者，比無癌者更是適者。問題1: 若患癌者是適者，那誰才是被淘汰的不適者? 問題2: 若癌症加速死亡，那癌症如何增加生存率? ※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之銘言： : : 我用了關鍵字演化+癌症，找到了幾篇文章，我摘錄一下內容好了。 : : : https://bit.ly/2IpmPw0 癌症是演化出來的？ : : : : : 簡單來講上面有兩個重點，第一個就是演化並不偏好讓人長壽健康更快樂，關鍵在於 : : 適應，就算某個人晚年病痛纏身，但只要他在這之前生下足夠的後代，對天擇來說他 : : 就是適者，因為他已經把DNA傳下去了。 : : : 第二個，就是某些讓人類適應良好的基因，很可能也是癌症的致病基因，比如文章裡面 : : 講到的製造脂肪酸合成的基因，脂肪酸合成正是人類有現在的大腦的原因之一。 : : : 還有像是讓精子快速分裂的基因，這有利人類的繁殖，但卻有可能讓癌細胞快速增長 : : ，而且更要命的是，這種基因因為有利人類繁殖，所以更可能被天擇偏好，然後癌症 : : 基因就一代代傳下去。癌症基因，隱性，有可能有它的作用。但癌症患者，癌症發病者，就是被淘汰的阿。你跟我說癌症可能有利人類繁殖，這我不反對，但癌症患者本身就是不幸的、被淘汰的ㄧ群阿。連癌症患者都沒被淘汰，你認為天擇在淘汰誰? 文章作者是說，癌症這個「機制」可能是好的，對人類繁衍有益。文章可沒說被淘汰的癌症患者是適者喔。搞不清楚狀況喔? : : _____________________________________________________________________________ : : : 還有這篇文章也同樣有意思 http://pansci.asia/archives/82384 : : 癌症的侵略，演化也推了一把 : : : : 簡單來講就是有些癌症基因帶來的突變，很可能可以幫助人類在比較極端的環境下存活 : : ，比如文章中說的氧氣較少的環境。可能把，但你要很幸運，你的癌症基因是在對的情況下展現，也沒有複製錯誤的問題。所以這樣如何證明被淘汰的患癌者是適者? 癌症有用不代表患癌者是適者好嗎? 你反而是很殘酷的說，癌症就是在淘汰一群患癌的不適者 : : ____________________________________________________________________________ : : : 講真的，這些資料的查找並不花時間，所以我認為neo是故意裝糊塗，把演化論跟社會 : : 達爾文主義掛勾。我直接引用達爾文的論述了耶，結果你神翻譯。人家直接說 "ignorant"，你可以理解成說達爾文有在反對演化套用人類。 : : : 不然一個面對同性戀面對非教徒都會拼命找資料的人，卻會連這麼簡單的基礎知識都找 : : 不到？因為真的找不到。你找到資料，但神理解完全相反的解釋。我再解釋一次: 癌症是好的機制，患癌者就是被這個好機制淘汰掉的不適者你把癌症跟患癌者兩個搞混了，才會講出這種離譜的論述。 : : : 我大概可以猜到為什麼他會這麼盡力的抹黑演化論，畢竟把演化論講的殘忍、希特勒一 : : 點才好質疑主張科學的人的道德，然後藉此說：你看吧，你信的都是狗屁，到最後人道 : : 甚麼的還不是得靠我們的上帝。你應該去研讀一下，理解一下為甚麼 Sam Harris那麼努力的想用神經科學發展出一套像宗教那種絕對道德標準。因為道德就是科學無神論的致命傷好嗎? 不要鬧了，很難看。 : : : 問題是抹黑別人並不會讓你看起來比較高尚，反而讓你看起來更可悲，因為你竟然只 : : 能透過抹黑一個科學理論來讓你的道德看起來高尚點，更何況網路很方便，要找打臉的 : : 文章也很方便，你表現出來的演化論素養就是連國中生都不如，因為國中生都知道鐮狀 : : 紅血球的案例。 : : : 甚麼時候你才可以拋掉那種道德上的傲慢別歪曲別人的學問？小朋友，我很抱歉，但你論述講反了。不要嘴啥學問好嗎? : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.224.3 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1526599357.A.232.html : 推 NewCop: 其實neo一開始用癌症當例子就不是很恰當 05/18 19:15 : → NewCop: 用他的觀點，應該要舉一些發病年齡在生殖功能成熟之前的 05/18 19:17 : → NewCop: 遺產疾病 05/18 19:17 : 推 NewCop: 這些患者會比較符合他所謂的"天擇"，因為他們成功產下後代 05/18 19:19 : → NewCop: 的機率很低，但醫學還是盡量在延長這些患者的壽命 05/18 19:20 : : 我也這麼覺得，只是他現在下不了台，所以只好硬著頭皮賴下去，畢竟他也不是那種會 : : 承認錯誤的人。我有錯都有承認好嗎? 而且我都很大方，說話算話坦蕩蕩。你這個說要退出基信板的，死皮賴臉在這裡發謊話文。居然會有人說被淘汰的癌症患者是「適者」。你自己退一步想想看，你的論述錯得離譜。 : ※ 編輯: DarkHolbach (36.225.224.3), 05/18/2018 20:34:08 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.89.135.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1526681160.A.C98.html ※ 編輯: neohippie (157.89.135.7), 05/19/2018 06:14:46

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theologe

05/19 07:29, 6年前 , 1^F

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theologe

05/19 07:55, 6年前 , 2^F

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kalestorm

05/19 09:01, 6年前 , 3^F

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