Re: [閒聊] 王國之心的編劇野村哲也到底有多爛

看板C_Chat作者 (hoho)時間2月前 (2026/06/11 11:05), 2月前編輯推噓44(44推 0噓 81→)
留言125則, 35人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
我看歐美那邊輿論也是罵王國之心劇情都看不懂都亂搞 在我印象裡開起謎語人濫觴的還真就是EVA EVA之後日本流行一大堆謎語人作品 少女革命,翼神世音 安倍吉俊的Lain和灰羽聯盟 還有押井守那種惡意炫耀知識和高深詞彙的 機動警察劇場版和攻殼機動隊 黑深殘讓人看完抑鬱的還有大地丙太郎的超時空幻境 地球防衛少年,機魂末世錄 野村剛好就是那個日本大謎語人時代紅起來的 FF7和異域神兵當時也都有參考EVA 而奈須磨菇和龍騎士07就是這個熱潮的尾端 在後來的人應該就沒辦法靠謎語人紅起來了 有人提到美劇的夢靨絕鎮,這部作品是弔胃口,甚至高機率爛尾 但這部還沒有到日本黃金年代那個每一句台詞都看得/聽得很吃力的程度 角色還是像正常人對話的 日本自古以來就有羅生門這種說不清道不明的故事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.186.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781147147.A.737.html
推
06/11 11:06, 2月前 , 1F
這世界上真有人懂kh劇情嗎
06/11 11:06, 1F
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06/11 11:07, 2月前 , 2F
劇情已經爛/亂到連分析都不知道怎搞
06/11 11:07, 2F
推
06/11 11:07, 2月前 , 3F
至少eva結束了 王國這陀還在拉
06/11 11:07, 3F
補充一個近年來的謎語人作品 一ノ瀬家の大罪 ※ 編輯: a0930307148 (123.195.186.130 臺灣), 06/11/2026 11:08:36
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06/11 11:10, 2月前 , 4F
亂講，你看手遊還在謎語
06/11 11:10, 4F
對齁 靠夭我都忘了現在中國二遊的策畫很多都是吃EVA口水長大的 ※ 編輯: a0930307148 (123.195.186.130 臺灣), 06/11/2026 11:11:23
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06/11 11:13, 2月前 , 5F
那幾部雖然有懸疑感但故事還頗好的 翼神鴨嘴攻殼和地球
06/11 11:13, 5F
推
06/11 11:13, 2月前 , 6F
EVA後這種埋伏筆的世界觀設定忽然夯起來 JUMP也是XD
06/11 11:13, 6F
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06/11 11:13, 2月前 , 7F
足見會不會利用懸疑感吊人胃口和收官的差距 ==
06/11 11:13, 7F
推
06/11 11:16, 2月前 , 8F
幾原作品的謎語也不是用在懸疑上
06/11 11:16, 8F
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06/11 11:17, 2月前 , 9F
玲音編劇是小中千昭吧
06/11 11:17, 9F
推
06/11 11:18, 2月前 , 10F
就那個年代很流行不說人話，讓觀眾自己腦補
06/11 11:18, 10F
推
06/11 11:18, 2月前 , 11F
謎語和表達能力不好有很多人以為是一樣的
06/11 11:18, 11F
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06/11 11:19, 2月前 , 12F
但同樣的遊戲有人玩得好有人玩的爛，而通常越菜的癮越大(x
06/11 11:19, 12F
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06/11 11:22, 2月前 , 13F
我覺得用現代詞彙謎語人 去形容過去的狀況 有點不太合適
06/11 11:22, 13F
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06/11 11:23, 2月前 , 14F
FF7只是在賣懸疑，跟你舉例的動畫差很多，野村說故事的
06/11 11:23, 14F
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06/11 11:23, 2月前 , 15F
方式被詬病，甚至出現野村語也是從FF13才開始的，跟EVA
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06/11 11:23, 2月前 , 16F
也差了一段時間了
06/11 11:23, 16F
那個年代成長起來的人做事的方式會保有那個時代的印記阿 更嚴格來說,那年代流行精神分析 EVA正式開啟風潮,FF7和XENOGEARS都有精神分析的影子 比如XENOGEARS的黃飛鴻就有個超我的分身 還有就是Persona系列也是那年代起來的,一開始就是致敬榮格心理學 野村繼承那個年代的是謎語人裝逼的部分 ※ 編輯: a0930307148 (123.195.186.130 臺灣), 06/11/2026 11:27:15
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06/11 11:27, 2月前 , 17F
主要是玩這套的很多都沒哲學底 看起來就很謎語
06/11 11:27, 17F
說到哲學就讓我想到XENOSAGA三部曲 用西哲裝逼的極致 我覺得高橋哲哉還是老老實實用天之罩杯賣宅比較好 印度神劍3又開始裝逼起來了 ※ 編輯: a0930307148 (123.195.186.130 臺灣), 06/11/2026 11:29:18
推
06/11 11:28, 2月前 , 18F
謎語人完全不是問題
06/11 11:28, 18F
→
06/11 11:28, 2月前 , 19F
問題是故事根本不講完
06/11 11:28, 19F
推
06/11 11:29, 2月前 , 20F
謎語人不是問題,問題是野村的謎語人
06/11 11:29, 20F
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06/11 11:29, 2月前 , 21F
不然就是像FFXIII故事藏在小說，石碑裡面
06/11 11:29, 21F
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06/11 11:29, 2月前 , 22F
有夠靠北的
06/11 11:29, 22F
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06/11 11:29, 2月前 , 23F
你要搞謎語但是也要揭開謎底阿
06/11 11:29, 23F
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06/11 11:29, 2月前 , 24F
野村到底對多重宇宙這題材有多執著???
06/11 11:29, 24F
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06/11 11:29, 2月前 , 25F
幹都不講
06/11 11:29, 25F
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06/11 11:31, 2月前 , 26F
要玩哲學起碼要到nier那程度讓人知道你有讀書
06/11 11:31, 26F
推
06/11 11:31, 2月前 , 27F
可以讓歐美罵爛 那要爛到前文古人才有機會
06/11 11:31, 27F
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06/11 11:32, 2月前 , 28F
歐美對JRPG劇情的寬容度已經是高到不可思議了 還被罵真
06/11 11:32, 28F
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06/11 11:32, 2月前 , 29F
的要檢討
06/11 11:32, 29F
推
06/11 11:32, 2月前 , 30F
學一下上古卷軸系列吧
06/11 11:32, 30F
推
06/11 11:32, 2月前 , 31F
我覺得啦 你要有本事謎語就要有能力解謎展開 不然就是寫
06/11 11:32, 31F
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06/11 11:32, 2月前 , 32F
一堆垃圾騙人而已
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06/11 11:32, 2月前 , 33F
人家主線故事都有乖乖講完
06/11 11:32, 33F
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06/11 11:33, 2月前 , 34F
然後補充lore到書本、支線還有地城
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06/11 11:33, 2月前 , 35F
JRPG末年就是一堆主線謎語，然後故事結束也繼續謎語
06/11 11:33, 35F
還有 50 則推文
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06/11 12:13, 2月前 , 86F
菲拉這種出來提示你「這邊跟7不同喔」的惱人存在，這些
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06/11 12:13, 2月前 , 87F
幾乎就是最能代表野村的角色了
06/11 12:13, 87F
推
06/11 12:16, 2月前 , 88F
認真看過KH劇情，我認為謎語人不是問題，問題在KH世界觀
06/11 12:16, 88F
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06/11 12:16, 2月前 , 89F
很難理解，解釋了也看不懂的情況。從到尾都在這時從哪裡
06/11 12:16, 89F
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06/11 12:16, 2月前 , 90F
來，怎麼誕生，這又是什麼
06/11 12:16, 90F
推
06/11 12:18, 2月前 , 91F
不是欸，EVA雖然很愛丟一些專有名詞故弄繼玄虛，但實
06/11 12:18, 91F
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06/11 12:18, 2月前 , 92F
際上故事主題是非常清晰的，人物動機、情緒邏輯也都
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06/11 12:18, 2月前 , 93F
很連貫。但野村寫的劇本通常到中段就會開始迷走一直
06/11 12:18, 93F
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06/11 12:18, 2月前 , 94F
在繞來繞去鬼打牆，到最後根本看不懂想表達什麼。
06/11 12:18, 94F
推
06/11 12:20, 2月前 , 95F
謎語人就是KH的問題吧，因為都不講清楚
06/11 12:20, 95F
推
06/11 12:22, 2月前 , 96F
文學的謎語是編織變成布，野村的是打成一團毛線，而且
06/11 12:22, 96F
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06/11 12:22, 2月前 , 97F
不是球狀的
06/11 12:22, 97F
推
06/11 12:22, 2月前 , 98F
KH不是不講清楚而是把一堆設定分散在太多遊戲 而且還
06/11 12:22, 98F
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06/11 12:22, 2月前 , 99F
全不在同一平台
06/11 12:22, 99F
推
06/11 12:23, 2月前 , 100F
對阿，最討厭就是這樣
06/11 12:23, 100F
推
06/11 12:23, 2月前 , 101F
我覺得他只是喜歡上帝視角看全世界猜他出的題目而已
06/11 12:23, 101F
推
06/11 12:39, 2月前 , 102F
把故事分拆到各平台，這比較像PSP、NDS那時代的潮流，
06/11 12:39, 102F
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06/11 12:39, 2月前 , 103F
如果作品壽命沒拖這麼長或許還不會讓人反感
06/11 12:39, 103F
推
06/11 12:40, 2月前 , 104F
你最好有什麼很深的理由這樣講話，像是什麼恐怖攻擊以上
06/11 12:40, 104F
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06/11 12:40, 2月前 , 105F
的大事，結果常常都是屁大點的事情
06/11 12:40, 105F
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06/11 12:41, 2月前 , 106F
像獨角獸的拉普拉斯之盒，講白的那天就是劇情炸掉的時候
06/11 12:41, 106F
推
06/11 13:07, 2月前 , 107F
至少FF7的發病情況還不嚴重
06/11 13:07, 107F
推
06/11 14:51, 2月前 , 108F
最早其實不是叫謎語人，大家說的是中二病
06/11 14:51, 108F
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06/11 14:51, 2月前 , 109F
我還是覺得野村這種是中二病 他沒資格叫謎語人
06/11 14:51, 109F
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06/11 14:51, 2月前 , 110F
中二病就是喜歡發明一些自以為很屌很厲害的名詞世界觀
06/11 14:51, 110F
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06/11 14:52, 2月前 , 111F
然後把一些村里鄉親都會發生的事情包裝得好像很偉大
06/11 14:52, 111F
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06/11 14:53, 2月前 , 112F
結果謎底一揭開屁都不是，然後有些作者被罵出經驗
06/11 14:53, 112F
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06/11 14:54, 2月前 , 113F
就乾脆他媽的不揭，直接變數宣告再宣告再宣告
06/11 14:54, 113F
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06/11 14:54, 2月前 , 114F
把一件簡單的事情二次三次四次包裝，裝到連他媽的本人都
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06/11 14:55, 2月前 , 115F
不知道原始跟底是三小，反正他也不打算讓你懂所以沒差，
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06/11 14:55, 2月前 , 116F
但就是會讓認真看故事的人頭大如斗，這也就是KH整個系列的
06/11 14:55, 116F
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06/11 14:56, 2月前 , 117F
故事在做的事情，要說他的故事複雜到很難懂? 也沒有
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06/11 14:56, 2月前 , 118F
是他媽講故事的人的講話顛三倒四講到讓你聽不懂他在說什麼
06/11 14:56, 118F
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06/11 14:56, 2月前 , 119F
真的難懂的故事，是那種解析解了半天都會有十七八種解
06/11 14:56, 119F
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06/11 14:57, 2月前 , 120F
KH明顯不是，他只是敘事包裝到作者自己都在胡言亂語罷了
06/11 14:57, 120F
推
06/11 15:20, 2月前 , 121F
但XB2的巨神獸跟神劍輪迴 主題還是尼采虛無主義
06/11 15:20, 121F
推
06/11 16:54, 2月前 , 122F
地球防衛少年其實沒有到謎語人的程度，劇情本身並沒有
06/11 16:54, 122F
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06/11 16:54, 2月前 , 123F
難以理解的部分，設定也與故事情節本身有高度相關
06/11 16:54, 123F
推
06/12 00:48, 2月前 , 124F
那進擊的巨人算嗎？
06/12 00:48, 124F
推
06/12 16:43, 2月前 , 125F
王國之心在歐美比日本還紅欸
06/12 16:43, 125F
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