Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失?

看板C_Chat作者 (颶風之翼)時間1年前 (2024/05/13 11:16), 編輯推噓5(5018)
留言23則, 8人參與, 1年前最新討論串6/11 (看更多)
※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言: : : 這兩次之後基本上就沒有了 : : 金代遼 : : 金代宋 : : 蒙古代金 : : 元代宋 : : 明代元 : : 清代明 : : 基本上都是滅國戰爭更替政權 : : 而不是權臣受禪讓 : : 為什麼權臣受禪這件事 : : 在中國突然就消失了? : : 題外話 : : 中華民國代清 : : 可能也算禪讓就是了 : 宋朝開始就是純草原民族建國 : 人家是草原上廝殺出來 強者為尊 : 甚麼禪讓 : 五代十國那些個 特別是北魏 有學漢人的文化和制度 : 已經不是純粹的草原民族 : 清朝退位是算是禪讓的一種 : 因為人民已經不支持滿族皇室了 : 不是沒給機會 但是皇族內閣已經讓民眾放棄大清了 : 高中歷史呀 這跟是不是草原民族沒關係 禪讓很大一部分取決於上台的和下台的是不是在中央體制內 像清朝最著名的禪讓就是乾隆禪讓給嘉慶 以及宣統讓位給袁世凱組建的臨時政府 又周代商 秦代周 漢代秦這幾個也不是靠禪讓的啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715570164.A.85B.html

05/13 11:18, 1年前 , 1F
皇帝退位給太子感覺不太像是意義上的禪讓
05/13 11:18, 1F

05/13 11:19, 1年前 , 2F
詞意問題 很多人理解成只要皇位給別人就叫禪讓
05/13 11:19, 2F

05/13 11:19, 1年前 , 3F
其實那叫讓位 退位 遜位
05/13 11:19, 3F

05/13 11:20, 1年前 , 4F
尤其是給自家人 國號不改的理論上不能叫禪讓
05/13 11:20, 4F

05/13 11:21, 1年前 , 5F
禪讓一詞源自堯舜禹傳賢不傳子,給自己家人就不叫禪讓了
05/13 11:21, 5F

05/13 11:22, 1年前 , 6F
但從王莽以後,這個字詞就變成權臣篡位的遮羞布
05/13 11:22, 6F

05/13 11:23, 1年前 , 7F
禪讓就是好聽一點的名詞啊 就是說在位者跟即位者都是
05/13 11:23, 7F

05/13 11:24, 1年前 , 8F
以賢傳賢 是千古佳話
05/13 11:24, 8F

05/13 11:24, 1年前 , 9F
在位者如果不想下來 只要讓你不體面一下了 就是退位
05/13 11:24, 9F

05/13 11:24, 1年前 , 10F
跟遜位
05/13 11:24, 10F

05/13 11:25, 1年前 , 11F
也有說上古神話的人物名其實是部落名
05/13 11:25, 11F

05/13 11:26, 1年前 , 12F
舉例就是王莽 你覺得是禪讓還是篡位?
05/13 11:26, 12F

05/13 11:27, 1年前 , 13F
王莽那時輿論塑造就是千古大聖人阿 你漢朝不要不知好歹
05/13 11:27, 13F

05/13 11:28, 1年前 , 14F
王莽也有搞禪讓儀式 從漢高帝手上接過皇位
05/13 11:28, 14F

05/13 11:28, 1年前 , 15F
但是後世都還是說王莽篡位
05/13 11:28, 15F

05/13 11:31, 1年前 , 16F
因為最後王莽失敗了吧
05/13 11:31, 16F

05/13 11:33, 1年前 , 17F
成功的也還是會被說啊,曹丕也是接受劉協禪讓的,但大家
05/13 11:33, 17F

05/13 11:33, 1年前 , 18F
都知道是在演,連親妹妹都不給面子
05/13 11:33, 18F

05/13 11:34, 1年前 , 19F
不算失敗吧
05/13 11:34, 19F

05/13 11:38, 1年前 , 20F
堯舜禹那個也是被史記美化的結果吧?堯跟舜後面都有
05/13 11:38, 20F

05/13 11:38, 1年前 , 21F
兩人「老了就番顛」的敘述 代表實際上可能沒那麼美好
05/13 11:38, 21F

05/13 11:43, 1年前 , 22F
禪讓就是在位者的權力並沒有有大到可以無視一堆人的地步。
05/13 11:43, 22F

05/13 11:43, 1年前 , 23F
說清楚點就是你做得不好,大家換人頂你的位子
05/13 11:43, 23F
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