Re: [討論] 為何禪讓這件事在中國史上消失？已刪文

看板C_Chat作者 (Kris)時間2周前 (2024/05/13 21:55), 2周前編輯推噓8(11推 3噓 32→)
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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言： : 新疆現在之所以能完全是中國的地方 : 這要多感謝左宗棠 : 沒有左宗棠，新疆就是阿古柏這浩罕汗國外來種的伊斯蘭國家了 : 當時清朝可是想放掉新疆了 : 被左宗棠回說新疆放掉還不是要部屬重兵在西北國界，還是得花錢，而且會變得更難守 : 清朝才願意讓左宗棠出兵收復新疆 : 沒有左宗棠 : 陝西 甘肅也都會變成穆斯林的天下 : 東亞沒有變成伊斯蘭國度都要感謝左宗棠 恕刪部分 我再藉此題說一次 大一統中國五千年的疆域變化很大 族群變化也很大 甚至到了近代500年有一半以上不是漢族主政 這代表什麼? 代表中國的概念型塑就是一個縫合怪 既不是國族主義的一國一族 也不是固有疆域內的政權變動 首先是秦始皇統一六國後用五德終始說跑去泰山封禪 自稱承襲夏商周道統 硬說西元前3000年的部落人是漢族王朝始祖 硬是把春秋戰國時期實質滅亡的周朝繼承下來 漢武帝時期 獨尊儒術 董仲舒補全順便偷了秦始皇借的陰陽家理論 此時的儒家把夏商周一堆部落人宣傳成聖王 讓漢武帝也跑去封禪 說漢朝是承襲夏商周>秦的道統 然後後面就有些皇帝舉這個大旗道統招攬人心 但是歷史上也只有七個皇帝去封禪過 秦始皇 漢武帝 光武帝 唐高宗 武則天 唐玄宗 宋真宗 五胡亂華就已經混淆漢族的族群一次了 唐朝封禪可以說唐朝人願意接受漢人道統族群融合 承認唐朝與其後仍是是漢人族群王國 但安史後最後一個漢人朝代宋朝被元滅後 漢人的王朝就此滅亡了 明朝復興後 朱家也沒有人去封禪 改為祭天 之後清朝是女真人政權 仿明制祭天 也沒有受禪封禪 順便把明朝的流亡政權鄭成功也繳滅了 漢族的一統王國道統在南宋>元朝 最多扯到明朝就滅亡了 後面的漢滿蒙回藏一家 秋海棠老母雞都是縫合怪硬湊而已 GGWP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.72.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715608548.A.8F9.html ※ 編輯: KrisNYC (122.100.72.231 臺灣), 05/13/2024 22:01:15
推
05/13 22:00, 2周前 , 1F
明成祖是朝鮮貢妃生的 所以明朝就是朝鮮人的朝代
05/13 22:00, 1F
→
05/13 22:01, 2周前 , 2F
美國 俄羅斯 英國 德國 印度按照你的邏輯也都是縫合怪喔
05/13 22:01, 2F
你也要看族群在同疆域中的活動時間 美國完全是殖民地獨立不論 其他還是有同一疆域內同幾個語系/族裔的融合概念
推
05/13 22:03, 2周前 , 3F
照目前新假說，日本也是啊。
05/13 22:03, 3F
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05/13 22:04, 2周前 , 4F
然後韓國也是硬縫三韓。
05/13 22:04, 4F
高麗新羅百濟是運氣好沒被縫進大中華 越南也是 首爾本名可是漢城 胡志明市本名西貢呢
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05/13 22:07, 2周前 , 5F
義大利：我們也是縫合怪w
05/13 22:07, 5F
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05/13 22:08, 2周前 , 6F
墨索里尼上台的口號還是"恢復古羅馬時代光榮"
05/13 22:08, 6F
類似外蒙古跑出個總統說他要恢復元朝的光榮 讓歐亞大陸重溫當年被統治的恐懼~這種感覺?
推
05/13 22:08, 2周前 , 7F
中國五千年就是全世界史學界的客觀事實沒什麼理解錯
05/13 22:08, 7F
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05/13 22:08, 2周前 , 8F
誤或要驗證的問題
05/13 22:08, 8F
只是沒人會沒事去挑戰你的國族自尊而已 你也不會跑去跟韓國人說 嘿你們其實當年也曾是中國的一郡 其實大家自己人吧 keke
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05/13 22:11, 2周前 , 9F
歐洲那麼多國家顯然就不是縫的啊，不然不就一個羅馬
05/13 22:11, 9F
我的意思就是如果照歐洲邏輯"中國"很有得拆 事實上戰國時代就拆過了 楚國當時根本被歸類為蠻夷 楚莊王問鼎還被寫文罵呢 阿 秦國貌似也不太純正...
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05/13 22:13, 2周前 , 10F
樓上在反串？
05/13 22:13, 10F
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05/13 22:14, 2周前 , 11F
全世界只有中國自己在幻想五千年
05/13 22:14, 11F
推
05/13 22:17, 2周前 , 12F
英國可是把亞瑟王當作自己的英雄喔w
05/13 22:17, 12F
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05/13 22:17, 2周前 , 13F
按照某些人的理論 凱爾特英雄關現在的盎克魯人什麼
05/13 22:17, 13F
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05/13 22:17, 2周前 , 14F
事呢?
05/13 22:17, 14F
威爾士表示踢世界盃的時候我跟你不同國
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05/13 22:20, 2周前 , 15F
中國不就很明顯裡面有些人是被統後催眠自己應該被統，
05/13 22:20, 15F
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05/13 22:20, 2周前 , 16F
想像法國為了歷史光榮感，說自己其實跟德國同一國有多
05/13 22:20, 16F
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05/13 22:20, 2周前 , 17F
好笑
05/13 22:20, 17F
噓
05/13 22:22, 2周前 , 18F
印度有同一疆域內同幾個語系/族裔的融合概念？？？　
05/13 22:22, 18F
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05/13 22:24, 2周前 , 19F
印度現在正在搞民族主義
05/13 22:24, 19F
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05/13 22:25, 2周前 , 20F
目前正在用宗教玩民族主義
05/13 22:25, 20F
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05/13 22:26, 2周前 , 21F
所以其它宗教被打壓，分離主義的錫克教還被暗殺
05/13 22:26, 21F
他自己就把中國跟印度放同個天平上比較 可以了 XDDDD
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05/13 22:30, 2周前 , 22F
希特勒表示：這我玩的很溜 大家都是日耳曼人收歸我
05/13 22:30, 22F
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05/13 22:30, 2周前 , 23F
第三帝國所有（ry）
05/13 22:30, 23F
推
05/13 22:47, 2周前 , 24F
靜海軍節度使跟有明朝鮮兩個沒被縫進去真是祖上燒好香跟
05/13 22:47, 24F
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05/13 22:47, 2周前 , 25F
天時地利，雖然後者很怨恨和人的部分XD
05/13 22:47, 25F
噓
05/13 22:52, 2周前 , 26F
滿好笑的 按照這邏輯 一堆歐洲國家都得拆
05/13 22:52, 26F
沒有一個歐洲國家有中國一半大 族群一半複雜阿 但你說中國跟印度是一樣等級的縫合怪我同意沒問題 你類比得真有道理
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05/13 23:12, 2周前 , 27F
印度絕對是最經典的縫合怪
05/13 23:12, 27F
推
05/13 23:24, 2周前 , 28F
印度頂多是縫合中
05/13 23:24, 28F
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05/13 23:25, 2周前 , 29F
能不能縫合成功要看莫迪的功力
05/13 23:25, 29F
推
05/13 23:29, 2周前 , 30F
朝鮮也是中國人的一部份
05/13 23:29, 30F
噓
05/13 23:44, 2周前 , 31F
比利時知道嗎？比利時就是結合法語區與荷語區的縫合怪
05/13 23:44, 31F
你又剛好舉反例 比利時反而是那個小地方的人具有國族認同建國的典範 比利時的例子剛好符合你原本那一篇裡面的陝甘回民應該讓他們建國 而不是因為就在旁邊又小又以前被統治過 就硬要併回荷蘭王國或法國或奧地利甚至羅馬
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05/13 23:45, 2周前 , 32F
中國倒是能做到13億人口九成都是漢人 印度主體民族印度斯
05/13 23:45, 32F
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05/13 23:45, 2周前 , 33F
坦族連全國的一半都不到 還是聯邦國家
05/13 23:45, 33F
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05/13 23:47, 2周前 , 34F
要說的話 英國本身也是縫合怪 只是英格蘭強到能代表全國
05/13 23:47, 34F
英國也在瞎比 人家就四個邦 出去國際運動都可以分好幾隊 中國有成立西藏國 藏族國 蒙古國 新疆回民國 苗夷國 你們都同意合併 我們再用中國邦聯的形式去代表嗎?
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05/13 23:47, 2周前 , 35F
所以說什麼國家是縫合怪就該分裂本來就是奇怪的邏輯
05/13 23:47, 35F
是巨大縫合怪奇怪 這根本不是分裂 是允許特定族群有國籍認同獨立 而不是用人數優勢武力鎮壓 歐洲現在的很多國家幾百年前都互相所屬過 上面那個誰講的不錯 中國的邏輯比較類似歐洲說你們都是歐洲人 都是基督教/東正教文化圈 我們統一個羅馬帝國然後誰想獨立我就鎮壓誰
推
05/14 00:39, 2周前 , 36F
幹，美國也是縫合怪
05/14 00:39, 36F
美國也是海外殖民地獨立 邦聯國家 每個州的稅法跟法律財政都獨立 有的州墮胎違法 有的州不能紅燈右轉 重要的是目前為止沒有州出來獨立抗爭過
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05/14 00:41, 2周前 , 37F
你要一個民族一個國家？18世紀的古人是膩？
05/14 00:41, 37F
我沒有要一個民族一個國家 只是國族認同的過程還是要合理 不能你的國族認同是大一統就把曾經佔領過的少數民族或他國認同區域都包了 今天如果少數民族都很乖沒人要鬧 大家都贊同中華文化圈 都沒有鬧事也沒有武裝鎮壓 那當然就縫合完美 一點都不怪不是?
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05/14 00:55, 2周前 , 38F
巴爾幹半島就符合多民族複雜性，想統一半島有難度
05/14 00:55, 38F
俄羅斯邊境一堆斯拉夫人也有各自的想法所以蘇聯還是分拆了一堆國家
推
05/14 01:35, 2周前 , 39F
地型問題
05/14 01:35, 39F
推
05/14 01:49, 2周前 , 40F
怎麼連講述個事實又有人要崩潰，急著拉其他人下海了
05/14 01:49, 40F
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05/14 06:12, 2周前 , 41F
純種漢人要不是政府有需要早就絕種了還在九成油門該
05/14 06:12, 41F
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05/14 06:13, 2周前 , 42F
不會是把地區形式的漢族人跟漢人搞錯了
05/14 06:13, 42F
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05/14 06:14, 2周前 , 43F
漢族人就跟美國人非洲人台灣人一樣都是地區型的統稱
05/14 06:14, 43F
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05/14 06:15, 2周前 , 44F
至於中國五千年那套就油門那群很喜歡的把中原地區歷
05/14 06:15, 44F
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05/14 06:16, 2周前 , 45F
史硬套成中華人民共和國史的論點看看就好
05/14 06:16, 45F
推
05/14 07:21, 2周前 , 46F
你要說漢文化 而不是說純種漢人 現在根本沒純種漢人
05/14 07:21, 46F
道統就是漢文化 或儒家文化圈沒錯 不過講漢文化跟儒家文化 真的會把韓國越南扯進來 ※ 編輯: KrisNYC (220.130.12.160 臺灣), 05/14/2024 09:56:33
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