Re: [閒聊] 暴雪英霸是死在太講求團隊嗎？

看板C_Chat作者 (洛城浪子)時間2周前 (2024/04/12 19:11), 編輯推噓31(31推 0噓 75→)
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※ 引述《GTOyoko5566 (雞頭洋子)》之銘言： : 暴雪英霸暴死的原因真的是太團隊了嗎？ 太過團隊只是其中一環，其實主因是太反人性。 用一句話來描述，就是這個遊戲最好的體驗是『你要找到5個人AT五排』 這遊戲弱化了單兵強度，在經驗值上搞一個均富（但絕大多數時間是均貧）制度 產生的效果是什麼？ 最大的影響是會玩的高手會被笨隊友拖累 不是有很多MOBA選手，會比方說跑到歐服、 亞服去開一個新帳號從0開始爬起，然後就可以欣賞他支手遮天虐低端局快速上分上階級 但這種操作基本上在英霸很難 因為在均貧經驗條的情況下， 你賺的經驗值要攤給隊友，隊友笨的經驗值也要跟你攤，你會無處可躲的受到隊友影響 你自己一路農到神裝出關，各路殺人滾雪球， 然後一路反推熱血澎拜這種其他MOBA司空見慣的事情，在英霸會變成 因為單兵機體強度被強力限制， 即使你很會玩，可能對面只要兩個人還是能正常限制你，圍爐把你圍死 做到1殺2345難度非常高 你一個神手能滾的雪球有限 導致必須要你至少有一到兩名以上隊友足夠正常懂玩叫得動，才有辦法正常推回去 到這邊大家都懂，不過這只是第一層 單兵不夠強再加上上面所說的笨隊友 會發生什麼事情呢 暴雪英霸有一大堆地圖機制，如果地圖機制啟動 隊友跑錯地方，甚至根本不來會戰， 等級差不多，操作沒差太多的情況下，單兵不夠強，會造成人多終勝 兩個打不贏三個，三個打不贏四個，四個打不贏五個 明明一個神手無法影響整個大局， 但是只要一個拖油瓶，整個遊戲體驗就會非常顯著的降低，這才是暴雪設計最大的毛病 所以說為什麼開頭說，這個遊戲正確地打開方式是「AT 5排」 就算你3排，4排，如果對面全正常，我軍這邊有一至兩個不能溝通的， 你多半還是會因為均貧機制敗北，這是一個你時常會慨嘆「孤臣無力可回天」的遊戲 你AT 5排，角色全部分配好，誰要坦誰要補誰DD， 甚至語音打開，即時交流意見，消除上面所有的不理想因素 這個遊戲就會變得很好玩，因為不安定因素只會在對面出現 但是白癡，哪有可能每天都五排啊， 又不是大學生，不用上班，結婚的不用顧小孩啦？ 所以說失敗，在於反人性= = 不五排要看天決定遊戲體驗而不是技術決定，涼是正常的 -- 「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子， 並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」 「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了， 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.4.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712920276.A.B2E.html
推
04/12 19:12, 2周前 , 1F
暴雪設計這種多人對戰遊戲都沒考慮過單排感受的
04/12 19:12, 1F
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04/12 19:13, 2周前 , 2F
隨便選角好像很自由 實際上就是坨屎
04/12 19:13, 2F
推
04/12 19:13, 2周前 , 3F
尤其時代環境變了,找到5個人一起玩英霸不容易
04/12 19:13, 3F
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04/12 19:14, 2周前 , 4F
雙人成行都找不到另一個人玩了,還要找四個跟自己玩wwwwww
04/12 19:14, 4F
推
04/12 19:14, 2周前 , 5F
你的話有點好笑
04/12 19:14, 5F
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04/12 19:15, 2周前 , 6F
和M團本同樣的問題
04/12 19:15, 6F
推
04/12 19:15, 2周前 , 7F
DBD也有類似的問題 不過DBD是不對稱就是
04/12 19:15, 7F
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04/12 19:15, 2周前 , 8F
理論上出現你形容的"均富"或"均貧"的機會是相等的
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04/12 19:15, 2周前 , 9F
竟然會用絕大多數這種詞
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04/12 19:16, 2周前 , 10F
你第一句不就在講太過團隊了
04/12 19:16, 10F
推
04/12 19:16, 2周前 , 11F
就年代變了 以前30戰場還不是照排
04/12 19:16, 11F
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04/12 19:16, 2周前 , 12F
這種講法活像是輸了找理由,贏了就算了
04/12 19:16, 12F
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04/12 19:19, 2周前 , 13F
單排不求隊友很神 只求不要有戳仔..
04/12 19:19, 13F
推
04/12 19:20, 2周前 , 14F
dbd上次更新倖存者方的資訊後好很多了吧？
04/12 19:20, 14F
推
04/12 19:21, 2周前 , 15F
DBD 就算輸也能遛鬼得到成就感 而且有時一個不會玩也
04/12 19:21, 15F
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04/12 19:21, 2周前 , 16F
還好
04/12 19:21, 16F
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04/12 19:21, 2周前 , 17F
兩邊都均貧遊戲體驗還是超級差啊，打了幾十分鐘自己操作
04/12 19:21, 17F
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04/12 19:21, 2周前 , 18F
什麼問題都沒有然後還是不能開始秀，然後北七隊友搞不清
04/12 19:21, 18F
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04/12 19:21, 2周前 , 19F
楚機制一直以為是lol這種遊戲瘋狂送頭，最後雙方都開始
04/12 19:21, 19F
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04/12 19:21, 2周前 , 20F
有人中離，玩個屁
04/12 19:21, 20F
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04/12 19:21, 2周前 , 21F
玩法和觀念跟lol截然不同 既然lol當紅 英霸就乖乖下去吧
04/12 19:21, 21F
推
04/12 19:21, 2周前 , 22F
兩邊都均貧是什麼鬼扯概念?
04/12 19:21, 22F
推
04/12 19:22, 2周前 , 23F
反正講更簡單一點就是RK配隊機制整個都是壞 又不改
04/12 19:22, 23F
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04/12 19:22, 2周前 , 24F
沒有一邊富能說另一邊貧?
04/12 19:22, 24F
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04/12 19:22, 2周前 , 25F
這已經是和遊戲本體無關 但最重要的的
04/12 19:22, 25F
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04/12 19:22, 2周前 , 26F
邏輯破滅耶
04/12 19:22, 26F
推
04/12 19:23, 2周前 , 27F
其實我依稀的印象中英霸是很容易逆轉的
04/12 19:23, 27F
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04/12 19:23, 2周前 , 28F
兩邊都爛很常發生啊 一場打到12分以上
04/12 19:23, 28F
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04/12 19:23, 2周前 , 29F
在怎麼優勢頂多就贏到3等，然後輸一輪會戰就直接被追平
04/12 19:23, 29F
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04/12 19:24, 2周前 , 30F
一戰追三等?你一戰打五六分鐘逆
04/12 19:24, 30F
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04/12 19:24, 2周前 , 31F
另外英霸aram就滿好玩的
04/12 19:24, 31F
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04/12 19:24, 2周前 , 32F
高手對局很有可看性 的確有可能一場會戰被翻盤
04/12 19:24, 32F
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04/12 19:24, 2周前 , 33F
Imba更講求團體執行力
04/12 19:24, 33F
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04/12 19:24, 2周前 , 34F
但野團對AT 基本都是一路滾雪球滾到底
04/12 19:24, 34F
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04/12 19:25, 2周前 , 35F
一戰被對方五殺加機制推塔之類的直接追平阿
04/12 19:25, 35F
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04/12 19:25, 2周前 , 36F
是不是模糊印象蝦掰派
04/12 19:25, 36F
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04/12 19:25, 2周前 , 37F
所以朋友不玩我乾脆打AI 單排的體驗真的很差
04/12 19:25, 37F
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04/12 19:25, 2周前 , 38F
贏到三等已經是LOL領先1W+程度了吧？
04/12 19:25, 38F
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04/12 19:26, 2周前 , 39F
你是不是沒玩過英霸？這遊戲沒有經濟只能等全隊等級提
04/12 19:26, 39F
還有 27 則推文
推
04/12 19:36, 2周前 , 67F
因為這遊戲後期把可以獨走滾雪球的幾乎都砍爛了
04/12 19:36, 67F
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04/12 19:36, 2周前 , 68F
這跟你湊不湊5人AT有何關
04/12 19:36, 68F
推
04/12 19:37, 2周前 , 69F
AT團才有體驗是配對機制的問題 玩過選角配對之後再也
04/12 19:37, 69F
推
04/12 19:37, 2周前 , 70F
我本來要回文說就是經驗共享造成的，謝謝你把我想講
04/12 19:37, 70F
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04/12 19:37, 2周前 , 71F
的都說了；講實在當初真的很生氣 明明暴雪這些IP很爽
04/12 19:37, 71F
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04/12 19:37, 2周前 , 72F
但卻因為設計者腦癱導致這麼好的一款遊戲殞落
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04/12 19:37, 2周前 , 73F
不敢對LOL選路文化有意見惹
04/12 19:37, 73F
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04/12 19:37, 2周前 , 74F
自己對角色的認知不夠廣,怪誰
04/12 19:37, 74F
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04/12 19:37, 2周前 , 75F
納期班 阿茲 可憐啊
04/12 19:37, 75F
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04/12 19:38, 2周前 , 76F
單排快速對戰就是根本蝦雞巴玩
04/12 19:38, 76F
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04/12 19:38, 2周前 , 77F
理論上AT團是撞AT團 雖然後期人少成那樣還能不能就不知
04/12 19:38, 77F
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04/12 19:41, 2周前 , 78F
隊伍沒阿巴瑟跟維京人還能怪經驗值共享，但有他們在
04/12 19:41, 78F
→
04/12 19:41, 2周前 , 79F
就明顯不是了
04/12 19:41, 79F
推
04/12 19:42, 2周前 , 80F
就最傷是防禦塔機制改變。 和那些特別角色無關其實
04/12 19:42, 80F
→
04/12 19:43, 2周前 , 81F
後面版本討論我認為不需要再拿那些角色來提了
04/12 19:43, 81F
推
04/12 19:44, 2周前 , 82F
快速隊戰(NG)就這款最大最爛的問題 但官方死都不改
04/12 19:44, 82F
推
04/12 19:44, 2周前 , 83F
英霸打起來輸了贏了都不知道為什麼
04/12 19:44, 83F
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04/12 19:44, 2周前 , 84F
明明是一款看圖選腳色跟搭配超重要的遊戲 自己搞砸的
04/12 19:44, 84F
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04/12 19:49, 2周前 , 85F
然後lol現在也在學英霸那套搞團隊 直接去世
04/12 19:49, 85F
推
04/12 19:52, 2周前 , 86F
但說實在比lol還有變化性
04/12 19:52, 86F
推
04/12 19:53, 2周前 , 87F
這遊戲不可能兩邊一樣窮，一邊窮另一邊就富
04/12 19:53, 87F
→
04/12 19:55, 2周前 , 88F
你只要一邊某條線被殺爛另一邊就會因為共產制度一起肥
04/12 19:55, 88F
→
04/12 19:55, 2周前 , 89F
你就會發現跟你對線的人明明好像打不贏你，但是他躺著
04/12 19:55, 89F
→
04/12 19:55, 2周前 , 90F
就越來越強了
04/12 19:55, 90F
→
04/12 19:56, 2周前 , 91F
只要他不要送，沒吃到兵也沒關係，因為你的隊友會把優
04/12 19:56, 91F
→
04/12 19:56, 2周前 , 92F
勢送給他隊友，讓他肥起來
04/12 19:56, 92F
推
04/12 19:57, 2周前 , 93F
怎不可能 兩邊都富容易發生叫資源交換 兩邊都窮容
04/12 19:57, 93F
→
04/12 19:57, 2周前 , 94F
易發生的叫僵持
04/12 19:57, 94F
推
04/12 19:59, 2周前 , 95F
還有角色太個性...陣容亂搭直接GG
04/12 19:59, 95F
推
04/12 20:03, 2周前 , 96F
搶機器人那張圖就是容易都窮的鬼圖
04/12 20:03, 96F
推
04/12 20:08, 2周前 , 97F
找隊友就累死
04/12 20:08, 97F
推
04/12 20:30, 2周前 , 98F
自發性的團隊合作是一回事，吃共產大鍋飯又是另一回事
04/12 20:30, 98F
→
04/12 20:34, 2周前 , 99F
看一般玩家是比較想當英雄還是是真社會生物
04/12 20:34, 99F
推
04/12 21:37, 2周前 , 100F
共產+強迫會戰注定失敗
04/12 21:37, 100F
→
04/12 21:39, 2周前 , 101F
我印象最深的事都要綁邀請碼才能玩
04/12 21:39, 101F
推
04/12 21:55, 2周前 , 102F
公測還封測的時候 都要搶邀請碼咧
04/12 21:55, 102F
推
04/12 23:00, 2周前 , 103F
就只是為了辦電競比賽而搞出來 根本沒在管一般玩家
04/12 23:00, 103F
→
04/12 23:00, 2周前 , 104F
感受
04/12 23:00, 104F
推
04/13 00:54, 2周前 , 105F
比賽是真的好看，遊戲體驗很差，主要是人太少，排隊時間
04/13 00:54, 105F
→
04/13 00:54, 2周前 , 106F
一長系統會強制拉牌位低的一起打，所以是比誰的運氣好。
04/13 00:54, 106F
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