Re: [討論] 日本的「帝國」、「王國」差別

看板C_Chat作者 (＊飛天蟑螂＊)時間1年前 (2024/03/13 14:54), 1年前編輯推噓32(32推 0噓 82→)
留言114則, 29人參與, 1年前最新討論串2/16 (看更多)
很多作品，單純是因為好記而已 政治體制？國際情勢？這都不是作品裡的重點 剛好作品裡需要寫到本國外的兩三個國家 比方要取名，本國叫「嘻哩嘻哩國」，B國叫「哇啦哇啦國」，C國叫「呼呼嘿嘿國」 國名又臭又長，讀者每部哪這麼多腦力與時間，每部作品在給你記國名 如果把本國叫「王國」 隔壁要來留學的叫「帝國」 在旁邊有個商業發達的叫「共和國」 還要再擠就擠什麼「連盟國」、「XX聯合」、「教國」、「小國家群」...... 你看，這不是好記多了？ 人物對話裡也只要講你帝國人很OO，我王國人很XX，簡單明瞭 而主角所在國家是帝國的，也不在少數 政治體制這種就真的不是重點，就是圖個方便而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.219.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710312851.A.6FC.html
推
03/13 14:56, 1年前 , 1F
這個說法合理，但幾乎所有作品帝國都比較強勝，有侵略性
03/13 14:56, 1F
→
03/13 14:56, 1年前 , 2F
所以我的想法是，日本應該對帝國、王國有個刻板印象在
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03/13 14:57, 1年前 , 3F
作者才會這樣用刻板印象決定誰是王國、誰是帝國、共和國
03/13 14:57, 3F
以我也看了一大堆作品的見解來說 假設出現「王國」跟「帝國」 1.帝國比王國「古老」且「曾經」比較強大，現在誰強不一定 2.帝國比王國「新」，而且是很新並且正在擴張中 你會覺得像反派的帝國，通常是2這種類型 也是有男主角所在位置是帝國，然後很古老現在很軟爛 隔壁新興王國虎視眈眈的 所以簡單說，帝國在大部分作品裡，要嘛「很古老」，要嘛「很新且快速擴張中」 大概就這兩類 王國就...圖個方便，反正就稱呼另一邊的國家為王國就對了
推
03/13 14:57, 1年前 , 4F
這個說法合理多了，誰跟你在背國名
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03/13 14:58, 1年前 , 5F
因為現代定義大日本帝國是反派
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03/13 14:59, 1年前 , 6F
對日本人來說看到帝國就會想到大日本帝國，簡單明瞭
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03/13 15:00, 1年前 , 7F
帝國等於反派本來就很莫名其妙
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※ 編輯: Flyroach (61.228.219.154 臺灣), 03/13/2024 15:04:44
推
03/13 15:02, 1年前 , 8F
帝國就帝制，通常都是反派
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推
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帝國偏壞也不是只有日本人這樣想
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推
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帝國等於軍國主義
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03/13 15:04, 1年前 , 11F
帝國中央集權，發動對外戰爭的阻力較小，當反派很正常
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03/13 15:04, 1年前 , 12F
啊
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03/13 15:05, 1年前 , 13F
主角在王國可以演封建制，從貴族開始敘述，國內就有很
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多明確的領主政治勢力，發展故事很方便
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推
03/13 15:05, 1年前 , 15F
活在民主會的人或多或少會對”帝”這個字有一定程度反
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03/13 15:05, 1年前 , 16F
感
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推
03/13 15:07, 1年前 , 17F
帝=專制、獨裁
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03/13 15:09, 1年前 , 18F
中共是共和啊 一樣是制、獨裁
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推
03/13 15:09, 1年前 , 19F
就用名字的刻板印象就可以少描寫很多東西了
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03/13 15:10, 1年前 , 20F
國體與政體要會分 才不會覺得帝=專制、獨裁
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推
03/13 15:10, 1年前 , 21F
銀河帝國、地球帝國
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推
03/13 15:11, 1年前 , 22F
推好記
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推
03/13 15:11, 1年前 , 23F
但事實是大多數人就是不太會分，所以可以用刻板印象
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03/13 15:11, 1年前 , 24F
來做設定
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推
03/13 15:12, 1年前 , 25F
當然不一定每個帝國都這樣，而且實際上這也跟帝國的定
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03/13 15:12, 1年前 , 26F
義無關，只是刻板印象過去的帝國好像都很專制很愛侵
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03/13 15:12, 1年前 , 27F
略，所以反派直接冠帝國就可以利用刻板印象減少很多
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03/13 15:12, 1年前 , 28F
說明
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03/13 15:14, 1年前 , 29F
不只是刻板印象啦, 這就是套西方的封建法理, 例如西班
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推
03/13 15:14, 1年前 , 30F
帝給人的刻板印象就那樣啊，國體政體是另一回事
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03/13 15:15, 1年前 , 31F
牙帝國-> 卡斯提爾王國, 亞拉岡王國... -> 公爵領 ->
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推
03/13 15:15, 1年前 , 32F
帝國刻板印象都是反派再用的
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03/13 15:15, 1年前 , 33F
伯爵領, 這個去玩CK3就很熟了
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推
03/13 15:15, 1年前 , 34F
現代人對帝國的印象就帝國主義那套
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自稱什麼看自己爽，閒的無聊也能自稱帝國
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03/13 15:15, 1年前 , 36F
帝國因為法理階級最高, 基本上就是要兼併數個王國才能
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03/13 15:15, 1年前 , 37F
在創作上用刻板印象比較能讓觀眾快速融入
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還有 37 則推文
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03/13 15:37, 1年前 , 75F
愛德華一開始還有向腓力六世宣示效忠耶，是他先為了蘇格
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03/13 15:37, 1年前 , 76F
蘭問題而背刺愛德華三世，才讓兩邊打起來的
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推
03/13 15:37, 1年前 , 77F
封建時代的底層百姓也真的不會很在乎你占不占理 講的好
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03/13 15:37, 1年前 , 78F
像領主不占理你可以拒絕徵兵一樣
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03/13 15:38, 1年前 , 79F
而且愛德華三世繼承諾曼地跟阿基坦就是靠自古習俗習慣繼
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03/13 15:38, 1年前 , 80F
承的，怎麼你覺得這是拿現代法律體系去套
03/13 15:38, 80F
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03/13 15:39, 1年前 , 81F
底層百姓不能拒絕徵兵, 但是底層貴族擺爛的可就多囉
03/13 15:39, 81F
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03/13 15:40, 1年前 , 82F
說到人民，宮下戰國系列我覺得有一點蠻好的是他是少數有
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03/13 15:40, 1年前 , 83F
去提大名、領主對領國要怎麼控制去講解的，有很多時候領
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03/13 15:40, 1年前 , 84F
民只會在乎新領主願不願意保障他們的原本利益
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03/13 15:40, 1年前 , 85F
拿現代法律體系在套的是你吧XD 實際上當時法王就是拿
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03/13 15:40, 1年前 , 86F
搶回法國自古省分來號召的
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03/13 15:41, 1年前 , 87F
你講的那些繼承問題, 就是比不上統一法國的口號
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03/13 15:41, 1年前 , 88F
因為法王才是先違反遊戲規則的那個，最後只是他贏了而已
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推
03/13 15:42, 1年前 , 89F
法國國王拿搶回法國領土號召？統一法國？我的天你真的該
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03/13 15:42, 1年前 , 90F
去研究研究這段歷史
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03/13 15:49, 1年前 , 91F
事實上百年戰爭沒那麼多現代人想像的激情 法國國王為了
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03/13 15:49, 1年前 , 92F
私利企圖收回英王在大陸領土 英王不爽拿出早年的法國繼
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03/13 15:49, 1年前 , 93F
承權挑起戰爭 底下一幫貴族牆頭草今天幫這個明天幫那個
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03/13 15:49, 1年前 , 94F
人民被兩方蹂躪苦不堪言 這個才是中世紀 而不是一個擁有
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03/13 15:49, 1年前 , 95F
現在民族主義思維的法王登高一呼法國百姓萬眾一心驅逐侵
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03/13 15:50, 1年前 , 96F
略者這種夢幻劇本
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03/13 15:51, 1年前 , 97F
那是因為你只看到開戰最早期, 一開始的確只是搶王位啦
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03/13 15:51, 1年前 , 98F
所以下面貴族都擺爛法國才被打爆, 但是百年戰爭中後期
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03/13 15:51, 1年前 , 99F
口號轉為搶回法國趕走英格蘭人, 才整個逆轉的
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03/13 15:51, 1年前 , 100F
百年戰爭就是一個吃相很難看的封建權利遊戲
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03/13 15:55, 1年前 , 101F
不懂你一下扯法理，一下扯自古習慣，一下又扯拳頭大
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03/13 15:56, 1年前 , 102F
實際上法王把英王本來該有的領地搶走就單純是拳頭大而已
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推
03/13 15:56, 1年前 , 103F
幼女戰紀簡單好記，帝國，共和國，聯合王國，協約聯合
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03/13 15:56, 1年前 , 104F
，大公國，合眾國，還有共匪
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03/13 15:56, 1年前 , 105F
而論法理，英王就真的有資格，所以法國第一共和才要趁機
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03/13 15:56, 1年前 , 106F
我猜你對百年戰爭的理解可能大部分來自聖女貞德的故事吧
03/13 15:56, 106F
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03/13 15:57, 1年前 , 107F
叫當時的英王放棄法王繼承權的主張
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推
03/13 15:57, 1年前 , 108F
大哥 你搞得我更亂了
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03/13 15:57, 1年前 , 109F
如果真的毫無道理的話，都1797年了還在叫人放棄繼承權幹
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03/13 15:57, 1年前 , 110F
麼
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推
03/13 15:58, 1年前 , 111F
幼女戰記直接拿現實國家下去套也不用多取什麼xxx帝國、oo
03/13 15:58, 111F
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03/13 15:58, 1年前 , 112F
o聯合王國的名字，再記不住就真的不應該了。
03/13 15:58, 112F
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03/13 15:58, 1年前 , 113F
你才真的該搞清楚法理是什麼東西..
03/13 15:58, 113F
推
03/14 09:23, 1年前 , 114F
推，單純好記而已
03/14 09:23, 114F
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