Re: [新聞] 網售「AI虛擬兒少」露點寫真 民團:違法販賣應下架
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: : 虛擬兒少性影像並無真人直接受傷害,是否有立法處罰必要?高玉泉強調,歐美二十年前就
: : 有處罰虛擬兒少性影像相關規定,如今AI只是更逼真,且製造、散布更容易。AI性影像持有
: : 者多有戀童癖,這些虛擬作品會加強戀童想法,讓兒少處於不利的情境。
: : 面對AI發展,高玉泉提三點解方,第一是執法;第二是教育,告訴社會、業者、創作人虛擬
: : 的兒少性影像是違法的;第三是透過檢舉下架不當影像,從多元管道遏止。
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: → jupto: 這不重要 本來獵巫就只是利益使然 獵巫會不會讓社會更美好 01/24 10:30
: → jupto: 本就不是獵巫的目的 01/24 10:30
: 推 jupto: 增加也沒用 多少證據顯示暴力遊戲的盛行與否不會助長真實 01/24 10:42
: → jupto: 犯罪的發生率 但是打暴力遊戲的聲音有停過嗎? 01/24 10:42
: → siro0207: 不會助長跟有增加其實還是有點不同 因為有增加的話就可 01/24 10:45
: → siro0207: 以用他們的魔法來對付他們了 01/24 10:45
: → dreamnook2: 我比較擔心的是超級擴大解釋= = 01/24 10:51
: → jupto: 之前證據也有增加的 但是這也沒用 這種社會實驗無法穩定變 01/24 10:52
: → jupto: 因 做對照控制實驗 得出的結論很少有確定的關係 01/24 10:52
: → jupto: 基本上社會固有觀念還是>>實驗證據啦 01/24 10:53
我覺得目前啦,二次元色情的窘境,跟以前同性婚姻抗爭所面臨的困難類似,
法理上沒啥問題,但如果要抗爭,社交上會出現很大問題
原文章裡面高玉泉所提的
(1) 歐美二十年前就有處罰虛擬兒少性影像相關規定,
如今AI只是更逼真,且製造、散布更容易。
(2) AI性影像持有者多有戀童癖,這些虛擬作品會加強戀童想法,
讓兒少處於不利的情境
(1) 完全沒講到為什麼這會迫害到兒童
(2) 則是沒有相關的科學統計來佐證
這類人講的「保護兒童」的論述,我看過的都"超級爛",
在「證成禁止二次元本子有助於保護兒童」上永遠就只有「我莫名地相信」
所以我覺得在法理上二次元色情方是容易站得住腳的
但就像以前同性婚姻抗爭的一大困難點─出櫃類似,
你要公開說「〈箱型車的浪漫〉到底有什麼問題?就沒有問題啊!」...
認真的說,這是一件非常困難的事情
https://i.imgur.com/yvrVfFC.jpg
還是那句老話:「你為什麼要幫這個講話?你是不是也喜歡?」
比如最近你要是幫被超哥打的Toyz講話,你可能就變成椅粉了
當椅粉還沒啥問題,但被人覺得你喜歡看Quzilax的作品很容易造成社交衝擊
而且二次元色情方相較於同性婚姻面臨的挑戰更大,
因為婚姻是很多人覺得「必需要有的伴侶關係」
但箱型車的浪漫在很多人眼裡就像是變態才會看的東西
要改變這種窘境,
二次元色情眾可能要等待一個像欣梅爾一樣、
能匯聚"不太關心他人的人"的勇者出現了
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我覺得啦 目前連宅宅這邊可能都還不是很堅定地相信「對 這真的沒問題」
所以我才說需要二次元色情版的欣梅爾
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這比較像是反二次元色情的「信念」
實際上,反對限制二次元色情最核心根本的原因就是
管這就沒有實質好處 為什麼要把法律的手伸進來管
「反正限制了也不會怎麼樣啊」這其實違背了我國憲法對自由的保障的概念
我國憲法裡面講述的觀念是「除非很有必要不然都不該管」
這明明是最重要的部分,但中學的公民教育非常不強調這一點
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在我看起來,問題不在於「兒少認定的範圍」,而是「你來管這個是啥小?幹你娘」
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我認為在台灣禁食狗肉這條一樣站不住腳 只是台灣人要找得到在吃狗肉的太難了
不大可能期待有人犯法之後一路抗告上去
同時我也不太確定你講的善良風俗的法律是在講什麼
我一丁點兒也不覺得二次元本子關善良風俗什麼事情
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這個我之前有到處找過 相關判例非常少。幾乎就都稱得上個案
Wiki ( https://bit.ly/2ENFbAo ) 上面有分享幾個相關案例,其中還真的是有人吃屎
1. 2005 Virginia case 一個叫作 Dwight Whorley 的人被抓包有很多二次元蘿莉圖,最
後被判20年 note: 我在這裡才知道法律上是用 female prepubescent 表示 "蘿莉的"
2. 2008 Iowa case 一個叫作 Christopher Handley 的漫畫收藏家,被抓包收了一堆蘿
莉本本, 法官覺得 PROTECT Act 那些限制違憲,沒在這方向上定罪。 不過最後還是被
判他違反某些色情法規。
3. 2010 Idaho case 一個叫作 Steven Kutzner 的人,被德國警方向美國當局舉報, 他
的IP曾分享一個兒童色情檔案,他被抓包電腦裡面有一大堆二次元色情圖。 我還特別去
看了一下這傢伙的判決書 https://bit.ly/2PvV3fX 地方法院最後是覺得這傢伙該去坐牢
。 然後這傢伙自己承認至少上網看三次元兒童色情圖片持續八年以上
4. 2011 Maine case Joseph Audette 是某個地方的網管,然後他的username被人認出有
上某個兒色網站, 接著在家裡面被搜出二次元和三次元兒童色情圖片。不過他沒有因此
被起訴就是了。
5. 2012 Missouri case Christian Bee 因為持有二次元近親相姦慢畫被起訴違反
PROTECT Act 不過後來通過認罪協商,改成用持有"近親相姦慢畫"的罪名起訴
另外,「歐美行之有年」根本不能證成台灣該有同樣的禁制
這就不是理由啊
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所以我一開始就講了啊 這不是法理上 是社交上有困難
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我那是在講"法理上沒有障礙"啊
你今天如果是要爭取「強姦女性的合法權益」,
我就會說不要浪費時間了 這絕對不可能的
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