Re: [閒聊] 芙莉蓮世界，很接近現代吧？

看板C_Chat作者 (只剩協志和仁甫的5566)時間4月前 (2023/12/18 15:14), 4月前編輯推噓16(16推 0噓 37→)
留言53則, 12人參與, 4月前最新討論串16/18 (看更多)
※ 引述《CactusFlower (仙人掌花)》之銘言： : 閒聊一下「在奇幻作品中討論科技設定」這檔事到底有沒有必要 : 如果要回應，我會希望至少有讀完這篇文章的全部 原文過長恕刪 難得可以在洽版看到優秀的洞見，簡而言之以一句話概括就是： 「一部作品的設定是否優秀，重點不在於多貼近現實世界觀，而是內在邏輯是否能自洽」 這讓我想到多年以前，進擊的巨人剛連載時 就有不少讀者吐槽那面高聳的牆壁到底怎麼蓋出來的 以作品中的建築、科技下去考究，根本不可能蓋得出那種六十米巨牆 結果真相揭開來眾人大吃一驚，讓當初質疑的人即便被打臉也感覺打得很爽 這就是內在邏輯自洽的一個好範例 另外一個反面範例是我以前吐槽過的鋼鍊 明明作品是以煉金術戰鬥為主軸 照理來說有四大元素能玩出很多花樣，甚至可以來點化學科普兼鬥智 但實際呈現上，除了某位已知用火的上校以外 戰鬥場景千篇一律揍術，煉金術的唯一用法就是拍地板變石頭開揍、變武器繼續揍 當然鋼鍊就跟芙莉蓮一樣，是在很多地方，特別是情感刻劃，都有優秀之處的作品 在這種細節上沒處理好，難免讓人覺得扼腕 但也不會因為這樣，就讓一部好作品變成爛作，只是可惜而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.20.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702883692.A.F27.html
推
12/18 15:20, 4月前 , 1F
揍術迴戰
12/18 15:20, 1F
推
12/18 15:22, 4月前 , 2F
練出槍砲的開場就被宰掉了，沒辦法啊
12/18 15:22, 2F
→
12/18 15:23, 4月前 , 3F
不過物理性的攻擊不論要殺人還是扁人都是安心信賴的真的
12/18 15:23, 3F
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12/18 15:23, 4月前 , 4F
有煉金術我看現實還是會以物理交戰為大宗，然後化學性的就
12/18 15:23, 4F
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12/18 15:23, 4月前 , 5F
當做爆破任務和陷阱用
12/18 15:23, 5F
推
12/18 15:27, 4月前 , 6F
玩冰的也是很前面就被收掉了XD
12/18 15:27, 6F
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12/18 15:28, 4月前 , 7F
然後紅蓮還是很化學吧，爆炸系
12/18 15:28, 7F
推
12/18 15:37, 4月前 , 8F
這哪裡算細節沒處理好== 鋼鍊世界觀的煉金術又不是神奇
12/18 15:37, 8F
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12/18 15:38, 4月前 , 9F
魔法可以無中生有出水出風之類的四大元素
12/18 15:38, 9F
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12/18 15:38, 4月前 , 10F
等比交換的大原則下還真的就是出物理把人扁死最實際
12/18 15:38, 10F
欸不是，你要確定從地面拍出巨岩，這件事真的有符合等價交換餒
推
12/18 15:41, 4月前 , 11F
巨人?別鬧了好嗎 光是立體機動裝置那個就比前面討論的重
12/18 15:41, 11F
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12/18 15:41, 4月前 , 12F
甲還超人了吧
12/18 15:41, 12F
所以說了不是設定「多貼近現實」而是「邏輯能否自洽」 一旦作者讓讀者接受了立體機動裝置這個設定 就不能讓它在沒有高處施力點的情況下到處亂飛、或是上太空
推
12/18 15:45, 4月前 , 13F
就其實吐槽的本身也不是很了解作品那樣
12/18 15:45, 13F
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12/18 15:45, 4月前 , 14F
玩火玩爆炸的在鋼鍊裡本來就是異類了，歷史上鍊金術
12/18 15:45, 14F
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12/18 15:45, 4月前 , 15F
師也幾乎都是在玩金屬的
12/18 15:45, 15F
推
12/18 15:46, 4月前 , 16F
鋼鍊跟四大元素沒什麼關係，那個是火(物理)而不是火(元素
12/18 15:46, 16F
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12/18 15:46, 4月前 , 17F
魔法)。
12/18 15:46, 17F
上校的放火原理是分解大氣煉出氫和氧，再用手套點火，所以應該是偏化學規則 我舉四大元素主要是表示在這樣規則下可以玩的空間有很多
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12/18 15:49, 4月前 , 18F
矮豆戰鬥方式幾乎是用改變固體形狀與密度來戰鬥的，周圍
12/18 15:49, 18F
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12/18 15:49, 4月前 , 19F
原料來源都會凹陷。
12/18 15:49, 19F
推
12/18 15:50, 4月前 , 20F
不是有說能量來源，鋼鍊設定鍊金術可以借用地殼運動
12/18 15:50, 20F
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12/18 15:50, 4月前 , 21F
的能量阿（煉丹則是地脈，把地下岩石炸出算最基本的
12/18 15:50, 21F
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12/18 15:50, 4月前 , 22F
吧
12/18 15:50, 22F
推
12/18 15:50, 4月前 , 23F
福利連理的全甲士兵也沒有飛天或上太空阿 只是穿著巡邏
12/18 15:50, 23F
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12/18 15:51, 4月前 , 24F
就有人喊不合理了 你說巨人那機動裝置移動就合理嗎?
12/18 15:51, 24F
我想那位版友吐槽板甲士兵的原因不是「不可能」，而是「不合時宜」 立體機動裝置也不是平時沒事穿著的，要出任務才會穿
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12/18 15:52, 4月前 , 25F
貼近現實也不是我在說的 是他們在那邊套進現實說不合理阿
12/18 15:52, 25F
推
12/18 15:53, 4月前 , 26F
商人：我只是因為晚上會冷蓋厚一點的布...
12/18 15:53, 26F
它那塊布看起來也不是很普通的厚布，有褶邊和束帶，老實講是跟高級窗簾差不多
推
12/18 16:00, 4月前 , 27F
四大元素是魔法吧 跟鋼鍊有啥關係@@
12/18 16:00, 27F
從歷史脈絡來看，四大元素跟煉金術的淵源比較深 四大元素是古希臘時期哲學家用來解釋萬物的一套理論 中世紀的知識份子也相信這套理論，並且認為只要調整物質中四元素的比例 就可以把一般金屬變成黃金($$$$) 所以才有了煉金術
推
12/18 16:01, 4月前 , 28F
鋼鍊有自然道理法則，就是除了化學反應以外，屬於四大元
12/18 16:01, 28F
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12/18 16:01, 4月前 , 29F
素中一種元素的東西只能練成同一種類型的東西。這個原創
12/18 16:01, 29F
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12/18 16:01, 4月前 , 30F
動畫才比較看得到，石頭變成金之類的。有稱號的煉金術師
12/18 16:01, 30F
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12/18 16:01, 4月前 , 31F
也都是專精這一類的，因為古典元素在設定上來說就是深奧
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12/18 16:01, 4月前 , 32F
知識。
12/18 16:01, 32F
※ 編輯: Bz5566 (140.116.20.28 臺灣), 12/18/2023 16:05:29
推
12/18 16:03, 4月前 , 33F
那邊是最前線到底再不合時宜什麼，出了結界就是戰場
12/18 16:03, 33F
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12/18 16:03, 4月前 , 34F
，對阿烏拉戰陷入泥沼，就問要是防禦結界被打破時需
12/18 16:03, 34F
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12/18 16:03, 4月前 , 35F
不需要即戰力
12/18 16:03, 35F
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12/18 16:03, 4月前 , 36F
再退一萬步，那是個戰士認真修煉可以砍整座山的世界
12/18 16:03, 36F
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12/18 16:03, 4月前 , 37F
，穿個重甲當標準裝備再正常不過了吧？
12/18 16:03, 37F
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12/18 16:04, 4月前 , 38F
喔看到留言了，但你說這個跟四大魔法還是不一樣啊...
12/18 16:04, 38F
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12/18 16:05, 4月前 , 39F
阿說錯 四大元素
12/18 16:05, 39F
推
12/18 16:08, 4月前 , 40F
士兵巡邏不是在出任務不然你認為他們是在幹嘛？休假開趴
12/18 16:08, 40F
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12/18 16:08, 4月前 , 41F
嗎見義勇為幫忙抓人嗎？？？ 而且在敵方是魔族且前線的情
12/18 16:08, 41F
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12/18 16:08, 4月前 , 42F
況下著全甲是有什麼不合理的地方嗎？
12/18 16:08, 42F
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12/18 16:14, 4月前 , 43F
那個美工刀能砍翻一堆巨人我也是暈了
12/18 16:14, 43F
推
12/18 16:43, 4月前 , 44F
美工刀砍巨人確實，煮飯的時候光用菜刀在砧板上切肉就
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12/18 16:43, 4月前 , 45F
沒那麼容易了
12/18 16:43, 45F
推
12/18 16:45, 4月前 , 46F
就看細節影不影響劇情 不影響的話 設計的夠嚴密只是增
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12/18 16:45, 4月前 , 47F
加之後重複看的閱讀體驗 不夠嚴密就稍微有點可惜降
12/18 16:45, 47F
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12/18 22:17, 4月前 , 48F
你是不是看到哪個平行世界的鋼鍊？
12/18 22:17, 48F
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12/18 22:23, 4月前 , 49F
用分解練成一拳打死人，全身碳裝甲，按照一開始探
12/18 22:23, 49F
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12/18 22:23, 4月前 , 50F
究「人體鍊成」的各種應用你不看，嫌爛大街的四元
12/18 22:23, 50F
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12/18 22:23, 4月前 , 51F
素不夠真是嶄新的吐法。
12/18 22:23, 51F
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12/19 01:16, 4月前 , 52F
鋼鍊我印象中看到吐槽劇情成功的，好像只有吐槽怎麼會佛系
12/19 01:16, 52F
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12/19 01:16, 4月前 , 53F
等五個開過門的人柱，搞到差點來不及最後抓人強制開門
12/19 01:16, 53F
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