Re: [討論] 日本古代鍛造刀真的有如此鋒利嗎？

看板C_Chat作者 (龍鳥)時間2年前 (2023/09/13 18:57), 編輯推噓8(8推 0噓 21→)
留言29則, 9人參與, 2年前最新討論串7/8 (看更多)
推
09/13 13:00,
真要討論戰場實用性，那除了長槍以外都一邊涼快去
09/13 13:00
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09/13 13:01,
戟很早就被淘汰了
09/13 13:01
戟不是被長槍淘汰的，戟原本是拿來(互相)對抗戰車衝鋒，把御手勾下來的 後來趙武靈王胡服騎射，大家都在練騎射了，戟的實用性就直線下跌 但後來有馬鐙後發展出重裝騎兵衝鋒，戟又能派上用場了 啊所以日本人不用戟，因為日本壓根沒有重裝騎兵衝鋒這回事 歐洲人用的戟(斧槍)除了也能勾人外，更重要是拿來砍人的 跟長槍用途不同所以也不能說是被長槍淘汰 說起來斧槍的用途跟日本人拿長槍K人有點像，但歐洲鐵比較多所以可以做出斧槍 日本連鐵槍都捨不得給小兵拿，何況槍上再加個斧頭？ 而且長槍在戰場上的實用性有個但書，就是一定要聚陣，所以練度和士氣都要高 落到混戰時隨便拿把匕首衝進你長槍範圍內大概率都要糟 所以戰場實用性還要看環境、時代、帶的兵素質 不然明朝時倭寇拿武士刀也能一個打一百個長槍衛所兵，武士刀根本無敵吧～ -- 我的方格子：https://vocus.cc/killeryuan/home　 電影和動畫推薦，歡迎打賞 我的patreon：https://www.patreon.com/killeryuan 一些會大量得罪人的東西，收費限定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.90.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694602657.A.E5D.html
推
09/13 19:01, 2年前 , 1F
先戳再砍 不好意思我以前看到這介紹 都想到洛克人X4機器人
09/13 19:01, 1F
推
09/13 19:01, 2年前 , 2F
+8 受祝福的 武士刀(揮舞)
09/13 19:01, 2F
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09/13 19:02, 2年前 , 3F
胡服騎射影響力沒這麼大吧
09/13 19:02, 3F
推
09/13 19:52, 2年前 , 4F
混戰時其實還是長槍強一點啦 麻煩的是那種方陣用的超
09/13 19:52, 4F
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09/13 19:52, 2年前 , 5F
長槍
09/13 19:52, 5F
推
09/13 19:59, 2年前 , 6F
其實嚴格說起來是矛被槍取代掉 戟是矛這個大項目中的一種子
09/13 19:59, 6F
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09/13 19:59, 2年前 , 7F
分類 爸爸都被淘汰了 兒子自然留不住
09/13 19:59, 7F
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09/13 20:00, 2年前 , 8F
而淘汰的原因也很簡單 就只是單純便宜 可以更容易大規模裝
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09/13 20:00, 2年前 , 9F
備沒其他理由
09/13 20:00, 9F
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09/13 20:05, 2年前 , 10F
另外戟用在戰車對抗其實還有爭議 這裡說的用法應該是戈 戟
09/13 20:05, 10F
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09/13 20:05, 2年前 , 11F
一開始被認為是結合矛與戈的武器 但是也有人認為戟是獨立從
09/13 20:05, 11F
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09/13 20:05, 2年前 , 12F
矛發展出來的武器跟戈沒啥關係 當初加分叉只是為了避免矛
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09/13 20:05, 2年前 , 13F
捅太深卡住
09/13 20:05, 13F
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09/13 20:10, 2年前 , 14F
而戈用於戰車對抗勾下敵人的用法也有爭議 因為目前挖出的
09/13 20:10, 14F
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09/13 20:10, 2年前 , 15F
戈其實都只有前端 柄早就沒了 所以戈是長柄武器一直都是後
09/13 20:10, 15F
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09/13 20:10, 2年前 , 16F
人猜的 有人也提出戈其實就只是青銅戰斧拿來給雜魚步兵近距
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09/13 20:10, 2年前 , 17F
離幹架 根本不是打戰車的武器
09/13 20:10, 17F
推
09/13 20:36, 2年前 , 18F
戈在戰國時期的《考工記》有記載，長度為1尺6吋，約130公分
09/13 20:36, 18F
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09/13 20:36, 2年前 , 19F
基本為單手武器
09/13 20:36, 19F
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09/13 20:39, 2年前 , 20F
戈跟戟形制相近 但是攻擊方式不太一樣 戟者兼刺與句（鉤）者
09/13 20:39, 20F
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09/13 20:39, 2年前 , 21F
也。戈者兼句與擊者也。用其橫刃則爲句兵。用橫刃之喙以啄人
09/13 20:39, 21F
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09/13 20:39, 2年前 , 22F
則爲擊兵。擊與句相因爲用
09/13 20:39, 22F
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09/13 20:42, 2年前 , 23F
周禮·夏官·司兵中載有「車之五兵」，鄭玄注釋指五兵為戈、
09/13 20:42, 23F
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09/13 20:42, 2年前 , 24F
殳、戟、酋矛、夷矛。這五種武器就是三人戰車的車右負責白兵
09/13 20:42, 24F
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09/13 20:42, 2年前 , 25F
戰那位的武器
09/13 20:42, 25F
推
09/13 20:48, 2年前 , 26F
另外戈的前身有可能是鐮刀 趁手的農具變成兵器也是很常見的
09/13 20:48, 26F
推
09/13 21:52, 2年前 , 27F
日本的槍專攻下三路的應該就十文字槍了.
09/13 21:52, 27F
推
09/13 23:11, 2年前 , 28F
不用什麼但書啊，練度不高的軍隊怎麼可能在15-17世紀存在
09/13 23:11, 28F
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09/14 02:35, 2年前 , 29F
不是武士刀無敵是長槍衛所兵的戰力不會比替代役強多少
09/14 02:35, 29F
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