Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

看板C_Chat作者 (魯王蛇)時間2年前 (2023/08/17 22:56), 2年前編輯推噓12(13推 1噓 33→)
留言47則, 16人參與, 2年前最新討論串38/43 (看更多)
拍謝，原文ㄘ光光 看網路論戰了好幾天 正反雙方都沒有一刀斃命的證據 還是持保留態度比較好 以免哪天翻車沒褲子穿 現在肥肥比較好奇的是 ※ 引述 《RamenOwl (拉麵鴞)》 之銘言： : 推 x2159679: 話說老師好像說要告人了 08/17 02:11 : → x2159679: 因為大家懷疑他用ai的樣子，名譽損害之類的? 08/17 02:11 : → GodVoice: 告一告也好 說真的 08/17 02:13 : 推 Vulpix: 「你用AI」算損害名譽？ 08/17 02:14 : → Vulpix: 告下去的話就等法院認證。 08/17 02:15 : → GodVoice: 沒用的東西被說有用過 當然算 就和"你用過飛機杯"一樣 08/17 02:15 : → GodVoice: 啊 這真是神舉例 08/17 02:16 : → RamenOwl: 蠻好奇這種案件法院要怎麼蒐集證據 08/17 02:16 : → x2159679: 可能是要以「不實指控」來告人 08/17 02:17 : 推 x2159679: 不過我也不懂法律啦(趴 08/17 02:17 : 推 kaj1983: 造成商譽損害是有可能的吧，如果有人因此不買他的本子 08/17 02:21 : → kaj1983: 那這些不實指控就算造成了繪師的實質損害 08/17 02:23 肥肥我法盲 說某繪師「有使用ＡＩ來繪圖」 這真的能告得成＝.＝？ 以現今社會的主流風向 使用ＡＩ來繪圖 應該不是什麼傷風敗俗、罪大惡極 或是不簽聯絡簿等級的壞事吧？ 這就算要告 是要怎麼告＝.＝？ 難不成跟法官說： 「我是一代知名大手繪師」 「使用ＡＩ這種只有下三濫的三流繪師才會使用的偷雞工具來繪圖」 「這對我來說是僅次於說我不簽聯絡簿的莫大汙辱」 這樣嗎＝.＝？ 就算你真的沒使用ＡＩ 法官是要怎麼幫你主持公道？ 法官： 「哦氣氣氣！」 「居然敢說老師您這種大手繪師，使用ＡＩ這種只有下三濫的三流繪師才會使用的偷雞工具 來繪圖」 「罪・大・惡・極！有罪！」 不可能吧！ 現在很多繪師都會使用ＡＩ來輔助繪圖ㄚ 就肥肥所知 拳願的作者ー牙霸子 他就會使用ＡＩ來輔助繪製背景ㄚ 省時又省力（大概） 這挺好的不是嗎？ 而且就算要跟法官說： 「因為有人說我使用ＡＩ繪圖，導致我名譽受損，許多粉絲因此不購買他的作品」 ㄚ這是要怎麼證明 人家不買你的作品 是因為有人說你使用ＡＩ 而不是單純人家覺得你畫風變ㄌ 畫技變差ㄌ 或是單純就……不愛ㄌ？ 這也很難證明吧＠＠？ 有咪有法律大師可以幫肥肥開示一下？ ＠＠？ -- https://i.imgur.com/FX7o3g2.jpg
https://i.imgur.com/JsElkSs.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.100.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692284178.A.09C.html
噓
08/17 22:57, 2年前 , 1F
你繼續用全形才會被告
08/17 22:57, 1F
推
08/17 22:57, 2年前 , 2F
「這家店的拉麵湯頭吃起來像是粉泡的」大概這種感覺？
08/17 22:57, 2F
唉喲！你這個舉例好像有ㄛ
推
08/17 22:59, 2年前 , 3F
當然可呀
08/17 22:59, 3F
推
08/17 22:59, 2年前 , 4F
反正沒證據 信的就信 不信的就不信 有啥好吵的
08/17 22:59, 4F
→
08/17 22:59, 2年前 , 5F
有些AI獨角獸會抵制=影響$$=經濟損失呀
08/17 22:59, 5F
推
08/17 23:01, 2年前 , 6F
我們長的像日本律師嗎
08/17 23:01, 6F
推
08/17 23:02, 2年前 , 7F
看日本法律怎麼訂的啊
08/17 23:02, 7F
→
08/17 23:02, 2年前 , 8F
只是不會去告網友吧我覺得
08/17 23:02, 8F
→
08/17 23:02, 2年前 , 9F
何況是在老師自己理虧的情況下
08/17 23:02, 9F
→
08/17 23:03, 2年前 , 10F
等等被法院認證就不好了 他不可能去告的
08/17 23:03, 10F
不好說不好說
推
08/17 23:03, 2年前 , 11F
破壞商譽之類的吧 壽司郎都可以求償了 雖然他好像是
08/17 23:03, 11F
→
08/17 23:03, 2年前 , 12F
用股票算價值的
08/17 23:03, 12F
推
08/17 23:04, 2年前 , 13F
要走到法律程序反而是對方告名譽毀損比較有機會
08/17 23:04, 13F
→
08/17 23:04, 2年前 , 14F
只要與事實不符並造成負面印象就可以構成要件
08/17 23:04, 14F
重點就是 「使用ＡＩ來繪圖」←這算得上是給人負面印象嗎＝.＝？
→
08/17 23:04, 2年前 , 15F
至於事實如何必須是網友去舉證他有使用ai
08/17 23:04, 15F
→
08/17 23:05, 2年前 , 16F
你不會去日本問米津律師喔 在這裡問幹嘛
08/17 23:05, 16F
→
08/17 23:05, 2年前 , 17F
如果網友沒辦法提出證明那就構成一半要件
08/17 23:05, 17F
→
08/17 23:05, 2年前 , 18F
兩邊都拿不出那基本上指控方就翻車了啦，不然我隨便指
08/17 23:05, 18F
→
08/17 23:05, 2年前 , 19F
控一個繪師他又沒留檔那他可是什麼證明都拿不出欸，指
08/17 23:05, 19F
→
08/17 23:05, 2年前 , 20F
控方能這麼爽喔
08/17 23:05, 20F
→
08/17 23:05, 2年前 , 21F
另一半要件是使用ai是否是負面印象
08/17 23:05, 21F
→
08/17 23:06, 2年前 , 22F
要做的這點就是要有知名繪師公開在推特指名新泉老師就
08/17 23:06, 22F
→
08/17 23:06, 2年前 , 23F
是用AI然後很多人轉推 然後新泉老師根據這則推文去告
08/17 23:06, 23F
→
08/17 23:06, 2年前 , 24F
其實以網路氛圍來看，是足以構成負面印象啦
08/17 23:06, 24F
→
08/17 23:06, 2年前 , 25F
因為你指控一個人使用ai繪圖，就有質疑作品不是他
08/17 23:06, 25F
→
08/17 23:06, 2年前 , 26F
親手繪製的意圖
08/17 23:06, 26F
哦哦＠＠
推
08/17 23:07, 2年前 , 27F
以後要標榜沒使用AI繪圖 消費者才願意掏錢吧
08/17 23:07, 27F
→
08/17 23:07, 2年前 , 28F
這時候有標榜 還使用AI就有罪了
08/17 23:07, 28F
→
08/17 23:07, 2年前 , 29F
光是這點就足以讓周圍人對繪師的人格及工作造成傷害
08/17 23:07, 29F
原來如此
→
08/17 23:07, 2年前 , 30F
不過這樣沒有人那麼閒畢竟沒有錢賺還要跑法院
08/17 23:07, 30F
→
08/17 23:08, 2年前 , 31F
台灣誹謗是公訴罪，所以其實不用花很多錢
08/17 23:08, 31F
→
08/17 23:08, 2年前 , 32F
應該說告訴乃論
08/17 23:08, 32F
推
08/17 23:09, 2年前 , 33F
日本是親告罪所以要本人提起才行
08/17 23:09, 33F
推
08/17 23:10, 2年前 , 34F
被指控自己的創作非原創這件事，就損害插畫家身份的名譽
08/17 23:10, 34F
→
08/17 23:10, 2年前 , 35F
了吧？
08/17 23:10, 35F
肥肥我在想 如果是丟自己親手畫的圖去給ＡＩ跑圖出來呢＠＠？ 這種情況應該也能算得上是自己原創的吧＠＠？
推
08/17 23:33, 2年前 , 36F
當然不算啊 是屬於那個AI創造的 #AI也有人權
08/17 23:33, 36F
→
08/17 23:37, 2年前 , 37F
如果要討論到主觀認定那會複雜很多，但法律見解就
08/17 23:37, 37F
→
08/17 23:37, 2年前 , 38F
單純許多
08/17 23:37, 38F
→
08/17 23:37, 2年前 , 39F
如果你要指控繪師使用ai，你就要拿出足夠證據來說服
08/17 23:37, 39F
→
08/17 23:38, 2年前 , 40F
法官相信繪師真的有使用ai
08/17 23:38, 40F
→
08/17 23:40, 2年前 , 41F
以目前的情況來說，AI使用痕跡都只能算推論
08/17 23:40, 41F
→
08/17 23:40, 2年前 , 42F
應該說這事情從一開始就很難證明，不管證明有使用or
08/17 23:40, 42F
→
08/17 23:40, 2年前 , 43F
沒使用。
08/17 23:40, 43F
https://i.imgur.com/YzARhgs.jpg
※ 編輯: LoKingSer (118.232.100.156 臺灣), 08/18/2023 00:00:12
→
08/18 07:39, 2年前 , 44F
台灣誹謗是刑法不用花錢，然後告人不用一定要請律師，
08/18 07:39, 44F
→
08/18 07:39, 2年前 , 45F
多的事起訴就想法外和解的，尤其這種小事。
08/18 07:39, 45F
推
08/18 09:07, 2年前 , 46F
說繪師A I繪圖可能會造成營業損失吧
08/18 09:07, 46F
推
08/18 09:49, 2年前 , 47F
除非都是用自己的圖訓練的 不然都有著作權問題
08/18 09:49, 47F
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