Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？

看板C_Chat作者 (痕君)時間1年前 (2022/08/16 14:23), 1年前編輯推噓9(9推 0噓 32→)
留言41則, 16人參與, 1年前最新討論串23/23 (看更多)
※ 引述 《kid725 (凱道基德)》 之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？ : 時間: Sat Aug 13 18:29:26 2022 : 　 : 而且被殺全家真的不要指望還有人可以在那邊當死忠仔了 : 　 : 像是李陵 打了匈奴老半天 就因為被抓了投降 結果就被漢武帝殺全家 : 　 : 司馬遷幫李陵說話結果還被漢武帝切雞雞 : 　 : 最後李陵也是投了匈奴 之後漢朝還想勸他回去 被他禮貌性的打槍 : 　 : 如果是我大概寫一篇文回去痛罵漢武帝祝他全家死光光了 : 　 : (當時漢武帝已死 只能祝他全家死光) : 　 題外話，當年第一次看到李陵的故事，也覺得他很衰小，但後來我重看了一遍，覺得真正可 憐的是李陵的手下和他的家人 本來這次出征沒有李陵，是他毛遂自薦，武帝也告訴他沒有馬了，但李陵卻誇口說只有步兵 也可以，武帝才勉強分配他偵查任務 而且武帝只要他到「浚稽山南」徘徊觀察就好，但他直接在「浚稽山上」扎營，結果和單于 撞上，被大軍包圍 陵至浚稽山，與單于相直，騎可三萬圍陵軍。 馬謖因為違反亮的意思跑去山上扎營被罵千年，李陵這個行為又比馬謖好到哪去？ (不過李陵遠比馬謖能打) 作為現代人，我不認為投降可恥，打到彈盡糧絕就很夠意思，但李陵作為長官，為了立功害 大家身處險境，就應該對手下負責，如果不想死，也可以為了保全眾人投降，但結果他是怎 麼做的？ 軍吏或曰：「將軍威震匈奴，天命不遂，後求道徑還歸，如浞野侯為虜所得，後亡還，天子 客遇之，況於將軍乎！」 陵曰：「公止！吾不死，非壯士也。」 大勢已去時，手下勸他投降，等日後找機會逃走，但李陵的回答是：「閉嘴！不死不是男人 」 於是李陵下令全軍拼死突圍 陵歎曰：「復得數十矢，足以脫矣。今無兵復戰，天明坐受縛矣！各鳥獸散，猶有得脫歸報 天子者。」令軍士人持二升糒，一半冰，期至遮虜鄣者相待。夜半時，擊鼓起士，鼓不鳴。 陵與韓延年俱上馬，壯士從者十餘人。虜騎數千追之，韓延年戰死。…軍人分散，脫至塞者 四百餘人。 副將韓延年殉國，五千人最後只有四百餘人幸運逃走，其餘全部戰死。 後來武帝派人安撫賞賜這些人 遣使勞賜陵餘軍得脫者。 而那位說出不死不是男人的長官呢？ 陵曰：「無面目報陛下！」遂降。 李陵：真是沒面子！我投降啦！ 結論： 李陵吃……武帝是個G8人，但李陵也是個滿嘴漂亮話，別人家孩子死不完的傢伙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.141.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660631000.A.C19.html
推
08/16 14:32, 1年前 , 1F
楊家將的楊業還撞死在李陵墓碑 真他媽諷刺
08/16 14:32, 1F
→
08/16 14:33, 1年前 , 2F
李陵就廢物 廢到家人都被株連
08/16 14:33, 2F
相反，李陵很有能力，但人品有問題
→
08/16 14:34, 1年前 , 3F
你步兵有山可以躲你要去草原上和騎兵跑比步嗎 地形和街亭不同
08/16 14:34, 3F
至東浚稽山南龍勒水上，徘徊觀虜 山南邊有條河阻隔，匈奴的馬每個都和的盧一樣能跳溪啊？ 李陵放棄安全的偵查位置，帶步兵深入險境，被包圍是自找的
→
08/16 14:36, 1年前 , 4F
趙破奴也滿有意思的，漢匈奴漢來回一趟沒死
08/16 14:36, 4F
→
08/16 14:36, 1年前 , 5F
卻死在巫蠱
08/16 14:36, 5F
※ 編輯: s386644187 (1.164.141.176 臺灣), 08/16/2022 14:45:06
推
08/16 15:00, 1年前 , 6F
錯估自己能力的就是廢物
08/16 15:00, 6F
推
08/16 15:07, 1年前 , 7F
太自我感覺良好了
08/16 15:07, 7F
→
08/16 15:10, 1年前 , 8F
李信：早知道我就射到地上算了
08/16 15:10, 8F
推
08/16 15:10, 1年前 , 9F
要別人勇敢去死 結果自己到最後卻萎了...
08/16 15:10, 9F
→
08/16 15:22, 1年前 , 10F
老闆叫你去做偵察任務，結果把整隊帶到大前線紮營導致
08/16 15:22, 10F
→
08/16 15:23, 1年前 , 11F
被包圍整隊送掉，然後叫手下去死自己投降
08/16 15:23, 11F
推
08/16 15:23, 1年前 , 12F
08/16 15:23, 12F
→
08/16 15:25, 1年前 , 13F
李陵和劉徹理解有差，他要獨領一軍不是單單要做偵察而已
08/16 15:25, 13F
→
08/16 15:26, 1年前 , 14F
是要分散匈奴軍力。劉徹的意思應該是要他保守一點不要
08/16 15:26, 14F
→
08/16 15:26, 1年前 , 15F
深入。理解成只是做偵察跟史記原文有點偏差
08/16 15:26, 15F
→
08/16 15:29, 1年前 , 16F
當然他不聽部下的話最後自己投降是很不好，劉徹
08/16 15:29, 16F
→
08/16 15:29, 1年前 , 17F
大發火也是有他的理由在
08/16 15:29, 17F
推
08/16 15:45, 1年前 , 18F
瘋狂的讓士兵去送死 這很本能型武將 跟他祖先一樣
08/16 15:45, 18F
→
08/16 16:00, 1年前 , 19F
武帝是說如果沒發現敵人，就直接回去報告，但不管如
08/16 16:00, 19F
→
08/16 16:00, 1年前 , 20F
何理解，跑去山上扎營都超出了任務範圍
08/16 16:00, 20F
→
08/16 16:01, 1年前 , 21F
照這篇所說，難怪不敢回漢朝....XD
08/16 16:01, 21F
→
08/16 16:03, 1年前 , 22F
能游泳的馬不少,匈奴的馬搞不好真的都比的盧強
08/16 16:03, 22F
→
08/16 16:10, 1年前 , 23F
看水深和寬度，就算能游也不會比地上跑快，而且渡河
08/16 16:10, 23F
→
08/16 16:10, 1年前 , 24F
騎兵優勢發揮不出來，可能上岸前被射死或剛上岸被砍
08/16 16:10, 24F
→
08/16 16:10, 1年前 , 25F
死
08/16 16:10, 25F
推
08/16 16:11, 1年前 , 26F
就騎兵不夠了 碰上匈奴一定跑不了 所以劉徹才不想要李
08/16 16:11, 26F
→
08/16 16:12, 1年前 , 27F
陵太過深入 甚至一開始就不想派這支部隊去送菜 李陵
08/16 16:12, 27F
→
08/16 16:12, 1年前 , 28F
堅持要去 白賠一堆兵 結果自己還投降 劉徹不火才怪
08/16 16:12, 28F
推
08/16 16:14, 1年前 , 29F
火歸火 你後續把人全家殺光就是比例原則不對…..
08/16 16:14, 29F
→
08/16 16:23, 1年前 , 30F
後續是武帝誤信謠言，以為李陵替匈奴練兵，這點是武
08/16 16:23, 30F
→
08/16 16:23, 1年前 , 31F
帝有毛病沒錯
08/16 16:23, 31F
推
08/16 16:31, 1年前 , 32F
李陵是超出劉徹給的行軍範圍沒錯，不過他已經有派陳步樂
08/16 16:31, 32F
→
08/16 16:32, 1年前 , 33F
報告給劉徹他行軍所到的地方了，劉徹也沒說不行
08/16 16:32, 33F
→
08/16 16:40, 1年前 , 34F
不過話說回來浚稽山這個地方可能真的地形不太對
08/16 16:40, 34F
→
08/16 16:42, 1年前 , 35F
趙破奴也是到浚稽山後撤退到受降城的路上被俘的
08/16 16:42, 35F
→
08/16 16:42, 1年前 , 36F
看了一下對岸的一些文章，只能說...活該吧....
08/16 16:42, 36F
→
08/16 16:43, 1年前 , 37F
謠言那個有史料真的有另一個幫練的人嗎，不過劉徹第一時間
08/16 16:43, 37F
→
08/16 16:43, 1年前 , 38F
聽到謠言應該也真的暴怒殺全家不意外
08/16 16:43, 38F
→
08/16 16:44, 1年前 , 39F
不過我也只是當故事看看就是了...
08/16 16:44, 39F
→
08/16 16:56, 1年前 , 40F
畢竟陳步樂帶回的是偵查成果，武帝自然會高興，只是
08/16 16:56, 40F
→
08/16 16:56, 1年前 , 41F
沒想到陳步樂剛走，就和敵人相遇…
08/16 16:56, 41F
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1Y-pVOmP (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 23 之 23 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共23篇)
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1Y-pVOmP (C_Chat)