Re: [閒聊] 宋朝真的這麼慘喔？

看板C_Chat作者 (鳴人)時間1年前 (2022/08/13 17:11), 1年前編輯推噓47(56推 9噓 208→)
留言273則, 47人參與, 1年前最新討論串2/23 (看更多)
→
08/13 16:32,
吳三桂跟明朝滅亡沒甚麼關係吧，那時候崇禎都死了，崇
08/13 16:32
→
08/13 16:32,
禎能把自己的手牌全部玩爛也是不簡單
08/13 16:32
怎麼會沒關係？ 吳三桂不開山海關，清軍就只能繞一大段路才能進北京 開了山海關，清軍直接進去 然後吳三桂自己也率清軍打南明 最後永曆帝就是被他親手絞死 這人是垃圾中的垃圾好嘛 和秦檜是同等級的賣國垃圾 相比較南宋的賈似道是被認證有才華（除了當丞相之外） 忽必烈因為蒙哥死了會撤退去搶皇位讓南宋喘口氣也是賈似道派人去談判的 賈似道是謊報戰功 長期隱瞞劣勢 等襄陽被攻破 南宋上下都要他死 賈似道就比上面那兩人有能 但幹的事一樣具有毀滅性 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660381871.A.3DA.html
→
08/13 17:11, 1年前 , 1F
呵~
08/13 17:11, 1F
推
08/13 17:16, 1年前 , 2F
吳三桂山海關開的時候明朝還在嘛= =?
08/13 17:16, 2F
北京被攻破 崇禎自殺叫做明朝滅亡？
推
08/13 17:18, 1年前 , 3F
不是嗎..李自成都自稱皇帝了 不然還要怎麼定義滅亡
08/13 17:18, 3F
→
08/13 17:18, 1年前 , 4F
明朝當然還在啊...南明四帝難道不是繼承明朝正統？
08/13 17:18, 4F
→
08/13 17:19, 1年前 , 5F
賈似道還不只這些咧，他搞派系鬥爭把整個朝廷上下搞得
08/13 17:19, 5F
→
08/13 17:19, 1年前 , 6F
烏煙瘴氣，逼死逼走很多不錯的武將，不然南宋說不定還
08/13 17:19, 6F
→
08/13 17:19, 1年前 , 7F
能撐久一點
08/13 17:19, 7F
推
08/13 17:20, 1年前 , 8F
南京其實還有完整的行政體系 和數十萬軍隊 南明亡再
08/13 17:20, 8F
→
08/13 17:20, 1年前 , 9F
吳三桂率領的原明朝精銳
08/13 17:20, 9F
→
08/13 17:20, 1年前 , 10F
至於秦檜，我自己也是贊同岳飛這個人應該殺啊，秦檜不
08/13 17:20, 10F
→
08/13 17:20, 1年前 , 11F
過就是皇上的筷子手而已
08/13 17:20, 11F
推
08/13 17:20, 1年前 , 12F
Wiki上面明朝也只算到崇禎自盡那天
08/13 17:20, 12F
→
08/13 17:21, 1年前 , 13F
南明就跟蜀漢一樣吧??自稱繼承大統名號
08/13 17:21, 13F
→
08/13 17:23, 1年前 , 14F
沒吳三桂那批叛徒 南明的經濟實力和靠堆要塞和水軍
08/13 17:23, 14F
→
08/13 17:23, 1年前 , 15F
真的沒這麼容易被攻破
08/13 17:23, 15F
→
08/13 17:23, 1年前 , 16F
還有台灣的明鄭啊。只是沒稱帝
08/13 17:23, 16F
→
08/13 17:26, 1年前 , 17F
明鄭太遠了 南明四帝都是純正的朱姓皇族
08/13 17:26, 17F
推
08/13 17:26, 1年前 , 18F
沒辦法，明朝末年精銳都在邊關對抗女真人，這些精銳的
08/13 17:26, 18F
→
08/13 17:26, 1年前 , 19F
老大一但造反，誰也攔不住他們了
08/13 17:26, 19F
推
08/13 17:27, 1年前 , 20F
吳三桂不開山海關的話後金未必打的進來
08/13 17:27, 20F
推
08/13 17:27, 1年前 , 21F
南明皇帝爭取大統又內鬥
08/13 17:27, 21F
推
08/13 17:29, 1年前 , 22F
所以史可法是不是攪屎棍？不少在罵軍事外行裝內行到處攪
08/13 17:29, 22F
→
08/13 17:29, 1年前 , 23F
屎
08/13 17:29, 23F
推
08/13 17:31, 1年前 , 24F
我是覺得只要還有後人繼承皇帝大位 這個朝代就不能算
08/13 17:31, 24F
→
08/13 17:31, 1年前 , 25F
滅亡 宋少帝只剩海上可以逃亡 宋朝的也是到他跳海為
08/13 17:31, 25F
→
08/13 17:31, 1年前 , 26F
止
08/13 17:31, 26F
→
08/13 17:32, 1年前 , 27F
吳三桂自己哪守得住 以為塔防蓋完就放著喔
08/13 17:32, 27F
推
08/13 17:32, 1年前 , 28F
首都都被端了，吳三桂還有後勤能支撐嗎？根本也沒戰力了吧
08/13 17:32, 28F
→
08/13 17:34, 1年前 , 29F
想守山海關的前提是吳三桂願意跪李自成 跪了才有後勤
08/13 17:34, 29F
推
08/13 17:34, 1年前 , 30F
吳三桂怕退路被截斷吧 大順氣勢正旺
08/13 17:34, 30F
→
08/13 17:35, 1年前 , 31F
他就不想跪 沒後勤是要守雞巴毛
08/13 17:35, 31F
推
08/13 17:35, 1年前 , 32F
但關寧鐵騎被整個拿走就是很傷阿
08/13 17:35, 32F
→
08/13 17:35, 1年前 , 33F
沒營養的翻案文少看一點
08/13 17:35, 33F
→
08/13 17:36, 1年前 , 34F
吳三桂不開山海關明朝還是被李自成滅了啊
08/13 17:36, 34F
李自成攻入北京叫做明朝滅亡 那忽必烈攻入臨安怎麼不叫宋朝滅亡？
還有 199 則推文
還有 34 段內文
→
08/13 18:54, 1年前 , 234F
是中國人治理中國人 以最底層百姓來說 只是統治階級
08/13 18:54, 234F
→
08/13 18:54, 1年前 , 235F
從漢人換成女真人 清初還比明末幸福
08/13 18:54, 235F
→
08/13 18:55, 1年前 , 236F
難不成滿人不是中國人嗎？
08/13 18:55, 236F
→
08/13 18:55, 1年前 , 237F
不降清不也是當大順或南明的奴隸，而且連二十幾年的榮
08/13 18:55, 237F
→
08/13 18:55, 1年前 , 238F
有創意不代表正確啦
08/13 18:55, 238F
→
08/13 18:56, 1年前 , 239F
華富貴都沒有喔
08/13 18:56, 239F
推
08/13 18:57, 1年前 , 240F
推 其實明朝滅亡計算真的怪 大部分都是算到主要繼承人覆滅
08/13 18:57, 240F
→
08/13 18:57, 1年前 , 241F
香港給中國人治理有比給英國人治理好？這不就更異族
08/13 18:57, 241F
→
08/13 18:57, 1年前 , 242F
照那套說法晉朝就該是個長壽王朝了
08/13 18:57, 242F
噓
08/13 18:58, 1年前 , 243F
明朝那麼垃圾還要別人為明朝犧牲
08/13 18:58, 243F
噓
08/13 19:03, 1年前 , 244F
境內都一堆張憲忠了 這種費拉朝代有什麼好吹的
08/13 19:03, 244F
→
08/13 19:05, 1年前 , 245F
東亞窪地天生就是兩腿開開給別人幹的命而已
08/13 19:05, 245F
推
08/13 19:06, 1年前 , 246F
樓上神友
08/13 19:06, 246F
→
08/13 19:06, 1年前 , 247F
劉仲敬又不是什麼正規的歷史學者 不用太當一回事
08/13 19:06, 247F
→
08/13 19:07, 1年前 , 248F
姨學家的話聽聽就好
08/13 19:07, 248F
推
08/13 19:08, 1年前 , 249F
與其說明朝的士兵投清不如說滿清的八旗制很不錯吧，八
08/13 19:08, 249F
→
08/13 19:08, 1年前 , 250F
旗裡對明作戰的漢人比例不少喔，不看你出身或是種族，
08/13 19:08, 250F
→
08/13 19:08, 1年前 , 251F
一起作戰一起有軍工一起被封八旗鐵帽子，加上南明跟大
08/13 19:08, 251F
→
08/13 19:08, 1年前 , 252F
順自己也有內訌，清國團結的打一盤散沙，至少不會是苦
08/13 19:08, 252F
→
08/13 19:08, 1年前 , 253F
戰
08/13 19:08, 253F
噓
08/13 19:11, 1年前 , 254F
這個不就中國明粉邏輯
08/13 19:11, 254F
→
08/13 19:19, 1年前 , 255F
八旗制度那有不看你出身或是種族，還分滿八旗、蒙八旗、漢
08/13 19:19, 255F
→
08/13 19:20, 1年前 , 256F
軍旗、綠營咧 綠營就是負責當砲灰 滿八旗天兵就負責督戰
08/13 19:20, 256F
推
08/13 19:27, 1年前 , 257F
漢人根本沒有資格獲封鐵帽子。基本上要等清末才像曾
08/13 19:27, 257F
→
08/13 19:27, 1年前 , 258F
剃頭、李鴻章、左宗棠等漢人興起
08/13 19:27, 258F
推
08/13 19:36, 1年前 , 259F
明朝那時候連軍隊的薪水都發不出來了，有個屁根基
08/13 19:36, 259F
推
08/13 19:57, 1年前 , 260F
明朝往前推還有繼承之亂的問題
08/13 19:57, 260F
噓
08/13 19:57, 1年前 , 261F
看到這是大漢村村長就先噓了
08/13 19:57, 261F
推
08/13 20:10, 1年前 , 262F
明朝末期人民窮到餓死 就結果論來說 給滿人統治是最好
08/13 20:10, 262F
→
08/13 20:10, 1年前 , 263F
的結果
08/13 20:10, 263F
推
08/13 20:25, 1年前 , 264F
漢人有受用的時候吧，且不說清朝入關之後封三藩，年羹
08/13 20:25, 264F
→
08/13 20:25, 1年前 , 265F
堯也頗受重用啊（雖然下場都不好就是
08/13 20:25, 265F
→
08/13 20:27, 1年前 , 266F
而且漢人大臣，好像是張廷玉還誰，不是還差點可以破格
08/13 20:27, 266F
→
08/13 20:27, 1年前 , 267F
到鑲黃旗嗎
08/13 20:27, 267F
→
08/13 21:03, 1年前 , 268F
把天下弄成這樣被造反也是活該
08/13 21:03, 268F
推
08/13 21:15, 1年前 , 269F
是不是有人不知道現在留下來的長城叫做明長城…
08/13 21:15, 269F
→
08/14 04:21, 1年前 , 270F
照你這樣說 那為什麼蜀漢不是漢朝正統？
08/14 04:21, 270F
推
08/14 11:20, 1年前 , 271F
張廷玉那個真的太慘了，當秘書過勞了三代，結果死前
08/14 11:20, 271F
→
08/14 11:20, 1年前 , 272F
被印章boy瘋狂戳插，什麼訓斥抄家樣樣來，除了死後
08/14 11:20, 272F
→
08/14 11:20, 1年前 , 273F
能吃冷豬肉，身後的名聲、家產、派系全沒了
08/14 11:20, 273F
‣ 更多 NARUTO 的文章
文章代碼(AID): #1YzsglFQ (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 23 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共23篇)
‣ 更多 NARUTO 的文章
文章代碼(AID): #1YzsglFQ (C_Chat)