Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧

看板C_Chat作者 (peter)時間2年前 (2022/05/07 14:15), 編輯推噓53(54推 1噓 113→)
留言168則, 49人參與, 2年前最新討論串8/26 (看更多)
我比較好奇的是孔明明明是瘋狂壓榨蜀地 為何蜀國人愛死他了 蜀地在當時就是人口稀少的偏鄉 每隔幾年就要讓數十萬人力和財富耗損在戰場上 從我們現代的看法就是北韓 為何大家還敬愛他？ 明明是把人民當耗材瘋狂消耗 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.30.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651904105.A.555.html
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05/07 14:16, 2年前 , 1F
畢竟是死忠的
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推
05/07 14:16, 2年前 , 2F
勞力負擔很重，但商家蠻爽的
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05/07 14:17, 2年前 , 3F
我記得用人口比來算的話蜀漢的民/官兵比例接近10/1
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05/07 14:17, 2年前 , 4F
也要看動員數量，記得第五次比較多
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推
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所以蜀漢代表色是綠色啊
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很恐怖的負擔比
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05/07 14:17, 2年前 , 7F
人口94萬應該是不算隱戶
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05/07 14:18, 2年前 , 8F
當時的社會有10%是不生產的政府人員XDDD 百姓超慘的
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05/07 14:18, 2年前 , 9F
吧
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05/07 14:18, 2年前 , 10F
三國帳面人口加起來不到1000萬，太康年間有2000萬，
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05/07 14:18, 2年前 , 11F
總不可能全是戰後嬰兒潮吧
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推
05/07 14:19, 2年前 , 12F
因為他越打越有錢啊 老子直接在別人家種田
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數字有加碼過？
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記得古代農業社會動員超過5%就是社會崩壞 動員到10
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%不是民不聊生嗎？
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推
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偏鄉又如何？戰火別影響到我家就好
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有誰會來打蜀國的？XD
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推
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諸葛亮主導的時代的確是嚴行厲法
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05/07 14:22, 2年前 , 19F
所以才說為何蜀國人愛戴他啊 戰火很難燒到蜀地
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05/07 14:22, 2年前 , 20F
所以當馬謖出包時知道自己屁股再大也是沒救
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大家好好生活沒人覺得逐鹿中原是在爭三小？
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推
05/07 14:23, 2年前 , 22F
古代貴族根本沒把平民當人 孔明也是那個思想時代的人
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說他會多愛人民我覺得不可能
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05/07 14:23, 2年前 , 24F
你要認真探討"蜀人"思維的話，沒轍
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推
05/07 14:24, 2年前 , 25F
畢竟沒有記載
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因為蜀人是當時劉備政府裡面地位最低的
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推
05/07 14:24, 2年前 , 27F
帳面人口只是政府能確實控制的人民而已
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當時主要三派"劉備荊州派" "劉璋派" "本地住民派"
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蜀本地派基本上在朝平沒啥話權
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推
05/07 14:25, 2年前 , 30F
他越打越有錢啊 靠蜀布發大財欸
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推
05/07 14:26, 2年前 , 31F
士兵有種田
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這是當時的"蜀人""漢人"分別
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靠蜀錦賺錢 再用這些錢痛扁金主
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但一百年後通通都算蜀人
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孔明怎麼講，太穩了穩有兩種
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05/07 14:26, 2年前 , 36F
所以後來蜀人愛戴，不算奇怪 ㄎㄎ
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推
05/07 14:27, 2年前 , 37F
魏跟吳壓榨更兇
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05/07 14:28, 2年前 , 38F
所以劉禪後來就知道孔明北伐進度沒救了
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05/07 14:28, 2年前 , 39F
魏國還好吧 當時魏國還有時間發展文學和音樂
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還有 89 則推文
推
05/07 15:02, 2年前 , 129F
鄧艾偷渡過來後當時手上的兵力別說攻城，其實連打野戰都
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05/07 15:03, 2年前 , 130F
非常勉強，只是諸葛瞻就這樣子送掉了
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推
05/07 15:03, 2年前 , 131F
應該沒半次死那麼多人 因為能不能湊到這麼多人都是問題
05/07 15:03, 131F
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05/07 15:04, 2年前 , 132F
印象中諸葛瞻還有兵力優勢咧.......
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推
05/07 15:05, 2年前 , 133F
你看現在不也很多人推崇想徵本地人打回中原的軍閥
05/07 15:05, 133F
推
05/07 15:09, 2年前 , 134F
這是一個相對概念 孔明統治底下的蜀基本上吃得飽穿得暖
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05/07 15:09, 2年前 , 135F
還法治嚴明 人民不會莫名其妙被官僚欺負
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05/07 15:11, 2年前 , 136F
前面劉璋統治有多鬆散 後面就凸顯孔明統治有多神奇
05/07 15:11, 136F
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05/07 15:12, 2年前 , 137F
你以為劉璋就不會派兵出門嗎 赤壁時劉璋有丟兵出門助曹
05/07 15:12, 137F
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05/07 15:13, 2年前 , 138F
後續也陸陸續續侵占了一些南郡的縣
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05/07 15:14, 2年前 , 139F
那個時代就是整天戰亂 反正橫豎都是有機率要去當兵死在
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05/07 15:14, 2年前 , 140F
外面 有個會讓國家經濟上升又勝率高的丞相 那還不吹爆
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05/07 15:31, 2年前 , 141F
赤壁之戰時巴東是李異這個半獨立軍閥的吧？
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05/07 15:31, 2年前 , 142F
這時劉璋不只在與張魯打仗，甚至還猜忌前線大將巴郡
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05/07 15:32, 2年前 , 143F
太守龐羲，他要怎麼在內鬥與猜忌的同時分兵穿過李異
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推
05/07 15:32, 2年前 , 144F
死忠的
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05/07 15:32, 2年前 , 145F
領地幫曹操打仗，我很好奇？
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05/07 15:34, 2年前 , 146F
因為他讓蜀國發大財 真想知道就多做些功課 還北韓勒
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05/07 15:34, 2年前 , 147F
真的像北韓的是魏國 拼命加稅
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推
05/07 15:36, 2年前 , 148F
你沒看北韓人也很愛金小胖啊 洗腦很成功就可以
05/07 15:36, 148F
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05/07 15:44, 2年前 , 149F
音樂諸葛亮也有做琴經啊 好像蜀國沒有一樣
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推
05/07 15:51, 2年前 , 150F
雖然知道李靖打了很多很難打的仗，但他居然沒輸過嗎...
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推
05/07 16:01, 2年前 , 151F
徵兵一次減20治安，只要花800元維持治安，民眾都喊你XX
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05/07 16:01, 2年前 , 152F
大人
05/07 16:01, 152F
噓
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因為壓榨是你幻想出來的啊
05/07 16:05, 153F
推
05/07 16:41, 2年前 , 154F
底層老百姓只要吃得飽穿的暖就感恩戴德了 孔明雖然三天
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05/07 16:41, 2年前 , 155F
兩頭就大軍出征 可是蜀漢越打越有錢 百姓當然愛戴
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05/07 16:43, 2年前 , 156F
諸葛丞相不是勝率高，而是戰死低
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05/07 16:46, 2年前 , 157F
劉璋在烏江口之役支援（撿野怪）曹操就叫人出門意思一
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→
05/07 16:46, 2年前 , 158F
下，順便佔領一些地方。
05/07 16:46, 158F
推
05/07 16:58, 2年前 , 159F
商貿 貨幣 三國蜀最小 但三國通用貨幣是蜀錢 蜀漢基本上
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05/07 16:58, 2年前 , 160F
不是正常農業國家
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05/07 17:22, 2年前 , 161F
一直征戰 結果支持率沒啥影響 就知道丞相有多神了
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05/07 17:23, 2年前 , 162F
治理手段差、不得民心早就反
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05/07 18:23, 2年前 , 163F
撿野怪然後家裡被偷？
05/07 18:23, 163F
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05/07 18:23, 2年前 , 164F
劉璋就已經苦於張魯戰爭，還猜忌大將龐羲，你還要他
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05/07 18:23, 2年前 , 165F
分兵穿過半獨立軍閥李異領地去幫曹操打仗好讓李異擴
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05/07 18:24, 2年前 , 166F
張領土？
05/07 18:24, 166F
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05/07 18:24, 2年前 , 167F
你如果說是李異自作主張那還合理。
05/07 18:24, 167F
推
05/08 00:09, 2年前 , 168F
所以你就知道他有多誇張了阿
05/08 00:09, 168F
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