Re: [討論] 風力發電當作主要發電很不現實吧 = =?

看板C_Chat作者 (extemjin)時間2年前 (2022/04/28 12:51), 2年前編輯推噓9(909)
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※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言: 就算是潮汐、洋流都也得考慮儲能問題,潮汐、洋流也不是無時無刻都有, 不是穩定到每秒都有,隨時都在變化,而且例如停機維修怎辦? 綠能就是要多元和考慮不穩定因素,不可能不考慮儲能。 就連看似穩定的地熱都有儲能問題 (不是另外儲存的形式,而是維持一個穩定熱庫的概念) : 短期內不可能突破儲能問題,因為儲能都是化學能轉換,而化學能轉換損耗是必然的。 : 除非材料科學有突破性進展不然無解。 誰說儲能都是化學能... 空氣壓縮、水力(重力位能)、飛輪(動能)、熱能保溫等物理方式都也是儲能手段, 最新的物理儲能科技概念就是磁能。 有沒有看過所謂的"磁力永動機",這東西是真的能自轉做功發電, 但懂點物理常識的都知道這並不是永動機, 因為看似永久磁鐵的磁力是會隨著排斥時間消耗掉,是有限的, 所以各國的專利局也沒笨到承認是永動。 那磁鐵過段時間都要用極大電流重新充磁,所有的永磁電動機都有這問題。 磁鐵磁力不是永恆。 但腦筋動的快的科學家就反過來把這個動作當作儲能的手段, 把電力轉變成磁力存在磁鐵裡,這是最新可能突破化學儲能總總限制的研究方向。 磁力儲能有極高能量密度、充磁(電)時間極短、且幾乎永久保存的特性,而且超安全, 目前主要的缺點與困難點就是充磁都需要極大的電流, 以及目前只能電動機的方式做機械的輸出。 但仍有極大的潛力成為次世代能源儲存科技。 只要能量儲存必定有轉換過程中的損耗,這跟是不是化學根本無關。 儲能關鍵的是"能量密度"、"穩定性"、"安全性"。 特別是能量密度,這是人類電池等儲能科技百年來能無法取代燃料作為主要能源 的最最關鍵因素。 說到這,能量密度可達突破天際的核能,雖成為現在人類極其重要的能源之一, 但就是安全性差到突破天際,為了安全性付出的代價實在太大, 以至現在人類對核能科技的發展無法真正取代燃料。 "能量密度"、"穩定性"、"安全性"真的缺一不可。 : 可是儲能問題不解決,那麼太空移民也不現實,總不能都靠燃料推進或發電,太浪費物 : 質了。但依靠太陽能發電又有效率不穩的問題,儲能不解決沒機會。 : 人類的文明在下一個百年很可能被儲能的限制給拖延到發展。 : 核融合也是需要物質的,核融合並非無中生有,進入太空後任何物質都會變得很珍貴, : 隨意浪費是不允許的。 : 當然一旦能開採外太空的礦產,或許有機會找到更好的材料來處理儲能問題,但前提是 : 得浪費更多物質在外太空的開拓上,在找到新的儲能技術前,人類要走太空移民還是 : 得付出很大的代價,能量利用效率也會很差。 : 無法擴大外太空開拓的規模則研究出新材料的可能太低,想要擴大太空開拓又卡在材 : 料科學發展不足物質利用效率太差,真的麻煩。 -- 『我的腎臟被偷了~~』 中共偷了法輪功學員的內臟、眼角膜、 ◣ ╱ 皮膚等部位拿去盜賣、移植,不法圖利 █⊙◣ ██◣ == 獨角獸查 理 被活摘器官,死去的法輪功學員 http://www.epochtimes.com/b5/10/5/14/n2902344.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.221.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651121489.A.688.html ※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 12:54:08 ※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 12:54:47

04/28 12:56, 2年前 , 1F
儲能不只化學能沒錯,抱歉寫得當下沒考慮那麼多
04/28 12:56, 1F

04/28 12:59, 2年前 , 2F
當初看到perpetual magnet generator沒想到可以拿來
04/28 12:59, 2F

04/28 13:00, 2年前 , 3F
儲能
04/28 13:00, 3F

04/28 13:00, 2年前 , 4F
反物質才是達到突破天際,但安全性跟效率應該更慘
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04/28 13:01, 2年前 , 5F
還有磁力儲能技術,看來無法做成電池大小移動攜帶吧
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04/28 13:03, 2年前 , 6F
所以問題只有儲能嗎?這些發電方式真的都不會影響環境嗎
04/28 13:03, 6F

04/28 13:03, 2年前 , 7F
04/28 13:03, 7F
不是這樣,不是問題只有儲能。而是問題的重要性。 例如風力會有噪音污染、太陽能會有生產汙染,蓋水庫也會很大影響環境, 就連地熱都有熱汙染的問題,所以能源的生產一定是多元化。 可是要徹底解決多元化的種種問題,最終會發現儲能問題才是最關鍵的。 能源的儲存直接影響到整個環境、經濟,各個方面。 例如假設有一種完美的電池,可以及低成本擁有儲存大量密度的能源, 那麼太陽風力波浪等各種不穩定因素的最大缺點可以馬上就被排除掉, 可以100%直接取代燃料,也等於穩定與提高了發電效率。 儲能問題真的是百年來人類科技發展的最大障礙之一。 ※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 13:22:23

04/28 13:05, 2年前 , 8F
加熱熔鹽的儲能也算是物理能
04/28 13:05, 8F

04/28 13:05, 2年前 , 9F
到核融合階段的話應該就不會有影響了
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04/28 13:10, 2年前 , 10F
硬要找儲能手段也有電容電能和電感磁能,不過密度嘛……
04/28 13:10, 10F

04/28 13:10, 2年前 , 11F
核融合還是會有啦,只是相對來說小很多
04/28 13:10, 11F

04/28 13:14, 2年前 , 12F
磁力儲能還是第一天聽說
04/28 13:14, 12F

04/28 13:16, 2年前 , 13F
如果你要極端一點,那基本上可以當作沒有綠能,所有能
04/28 13:16, 13F

04/28 13:16, 2年前 , 14F
源都是髒的,什麼時候人類才要滅絕(ry
04/28 13:16, 14F

04/28 13:16, 2年前 , 15F
所以不要問什麼會不會破壞環境,都是破壞的形式還有程
04/28 13:16, 15F

04/28 13:16, 2年前 , 16F
度不同而已
04/28 13:16, 16F

04/28 13:26, 2年前 , 17F
感覺一些奇怪的東西被混在一起
04/28 13:26, 17F

04/28 13:26, 2年前 , 18F
倉鼠儲能。雖然會吵,可是很可愛。
04/28 13:26, 18F
人類應該立法推動土司貓能源的研究。 ※ 編輯: extemjin (114.36.221.171 臺灣), 04/28/2022 13:28:45
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