Re: [討論] 遊戲的合理價格?已回收

看板C_Chat作者 (喵)時間4年前 (2021/12/27 01:18), 4年前編輯推噓20(20推 0噓 35→)
留言55則, 21人參與, 4年前最新討論串4/5 (看更多)
難得是我專門的範圍，所以簡單回應一下。 首先一個大前提：請買你喜歡也想要玩的遊戲。 這聽起來雖然是廢話，不過事實上也是有單純看別人玩或看新聞就認為很好玩 就去買遊戲的跟風玩家。或者說單純看到超低價就想買哪天再玩的囤積玩家。 但你有想過你可能玩一玩就不想玩，或者遊戲根本就沒開的可能嗎？ 平台會員免費送，或者訂閱制玩到飽的遊戲就算了，單純買遊戲的話 只要你沒玩完，那你花的錢其實跟白花的沈沒成本(sunk cost)無異。 所以我認為最基本原則還是要有的：你只買你真的想玩的遊戲就好。 我自己買遊戲會有個指標：耐玩度 耐玩度 = 價格/預計遊玩時數 ex:小小惡夢2 529，遊玩時數預計10小時，則： 529/10=52.9元 也就是說你遊玩的每小時平均成本為52.9元。 這個量化的指標則是可以表現買這遊戲能換幾小時快樂的划算程度。 而實際上會有兩種走向：首先是特價，那當然變便宜的遊戲成本降低相對划算 另一個則是實際遊玩意外好玩，你的確換到比較多的快樂時數，所以相對划算。 那麼怎麼樣才能得到相對客觀的預估遊戲時數？ 除了遊戲討論區，遊戲專版的遊戲心得外。也可以從你的不同平台的成就系統中 取得你玩過的遊戲最終遊玩時數。俗稱的獎盃網也會幫你統計，例如： https://www.exophase.com/user/ 就有你玩過的遊戲時數數據。 作為量化統計的樣本來說，我認為以遊戲分類來做推估量有一定的代表性。 例如動作射擊遊戲就我玩過的遊戲來說，要全成就大約要50~60小時，實際上也差不多。 RPG要看有無多周目的成就要求，普通RPG遊戲主支線全跑大約要40~50小時， 假設有含最難難度過關，那麼經驗上*2會是合理的加權推測，因為實際上你很可能 會碰到要農等農素材的時間。也可能會玩更久，例如135~150小時以上等等... 但只要你過程玩得開心，實際遊玩時數比預估久並非壞事。 當我們有一個比較客觀的標準後，就比較可以避免一些主觀的偏見。 例如： ※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言： : 國產大廠作品 -> 不可以超過1000 : 獨立製作作品 -> 600打死 因為事實上買遊戲玩就是一種拿錢換快樂時間的事情。 如果國產遊戲意外的好玩，那麼也不必要給個價格天花板。 或者國外遊戲就可以給較高的容忍上限，結果原價買了遊戲玩一玩破台反而覺得買貴。 另外線上遊戲跟單機遊戲我認為無法用同一標準來看。 主要是線上遊戲的時數多半是單機遊戲的數倍。如果單就耐玩度來看， 你會得到一個：那我就只玩線上遊戲最划算的結論。 不過還是要回歸到一個基本問題，就是你一週到底能花幾小時玩遊戲。 以及到底有多少你認識的玩伴能跟你玩線上。例如我最近玩的暗黑2重製版 實際上我花了534小時玩線上角色，還滿開心的。但如果只有一個人玩的話， 我認為50~100小時就已經是極限了，正常一個人玩很難玩到7職業都地獄難度全破的。 如果你想玩線上遊戲，但你又沒有朋友一起玩，我想在評量線上遊戲的耐玩度 還是先以單機的標準來設算，會比較合理。 另外如果是免費的遊戲就不用算耐玩度了。因為你是不用花任何錢就能玩 你還能玩很久那基本上都是賺的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1640539093.A.064.html
推
12/27 01:24, 4年前 , 1F
同意把遊玩時間考慮進去 我漆彈2500hr還是持續在玩 超值
12/27 01:24, 1F
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12/27 01:24, 4年前 , 2F
MHR 200hr就很少開 就沒這麼超值
12/27 01:24, 2F
推
12/27 01:26, 4年前 , 3F
這樣一比的話遊戲基本上都很超值吧
12/27 01:26, 3F
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12/27 01:26, 4年前 , 4F
電影2h，票價絕對不可能是10h的遊戲的20%
12/27 01:26, 4F
推
12/27 01:27, 4年前 , 5F
我反而不會用時數來選遊戲 而是用每小時能玩到多少
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12/27 01:27, 4年前 , 6F
有趣內容 像雙人成行跟瑪利歐奧德賽花2000都值得
12/27 01:27, 6F
我最早有想過，不過後來把所謂的"要有有趣內容"期待丟掉了。 因為你只有玩過才會認為內容有不有趣。就跟電影上映前只要你沒被暴雷 你也無法知道你買的電影票進去看後，到底是不是好看的電影。而且這很主觀。 A認為很好的遊戲，你可能不會認為如此。或者反過來被噴要農、重複性高的雷作 可能剛好劇情很合你胃口所以對你而言很喜歡，這種我是認為無法量化也無從提前得知的 如果你要提前得知也多半會面臨一些暴雷的風險。所以我後來就回歸到量化的耐玩度 來做到至少我買了以後不會認為「我買貴啦靠北！」的下場（笑
推
12/27 01:29, 4年前 , 7F
樓上如果卡關很久了那不就體驗差到不行？
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推
12/27 01:29, 4年前 , 8F
在玩之前不一定能知道內容多有趣 時數確實是考慮因素
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12/27 01:33, 4年前 , 9F
我基本上是會先看實況 大概2hr就知道有沒有興趣
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12/27 01:33, 4年前 , 10F
其實也就是在找遊戲時多花一點時間觀察而已
12/27 01:33, 10F
推
12/27 01:37, 4年前 , 11F
完全不同意用時數換算 有些遊戲能讓我體驗不到5小時的
12/27 01:37, 11F
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12/27 01:37, 4年前 , 12F
美妙旅程 而也有很多遊戲要很枯燥的花50小時跑完
12/27 01:37, 12F
推
12/27 01:38, 4年前 , 13F
比時間的話手遊才超值 幾乎都在重複動作肝關卡 有計時
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12/27 01:38, 4年前 , 14F
的話玩久一點破千超容易的吧！
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12/27 01:40, 4年前 , 15F
這類娛樂對我的分類都是“藝術品” 一些小品遊戲即使開
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12/27 01:40, 4年前 , 16F
發成本低到不行 但能使我心靈得到滿足 那我也願意事後
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12/27 01:40, 4年前 , 17F
再多花錢買soundtrack之類的
12/27 01:40, 17F
首先我沒有理會開發成本，因為作為玩家來說訴求很簡單：我只想花錢玩遊戲而已。 他們花多少錢不是我關心的重點，而是我花多少錢可以換到讓我快樂的時數。 所以講到"枯燥的遊戲時數"，這也是我早期成為白金獎盃魔人時很痛苦的點 但是現在我比較看開了，如果我開始覺得遊戲枯燥但為了成就勉強自己玩 其實就已經遠離我想玩遊戲感到快樂的宗旨了。我是認為沒有必要繼續花時間 在你不想繼續玩的遊戲身上。當然也是會有求完美而勉強玩完的玩家， 這方面我只能說就是取捨，你要達到成就上的完美，就多少會付出代價。 再來「好玩的獨立遊戲應該去除在耐玩度之外」 我認為並非如此，首先好玩的獨立遊戲其實也會針對同類型有平均時數 例如以我覺得好玩也玩過的遊戲，如Fe,Coffee Talk,GRIS,Never alone, What Remains of Edith Finch....等等，實務上遊玩小時大約是5~10h左右。 它們就是小品但你可以玩很開心的遊戲，那麼你要怎麼認為多少錢可以入手？ 很簡單，用耐玩度逆推算即可，假設以AVG的獨立遊戲，耐玩度平均值為30， 平均時數為10h，則合理價格為： 30 *10 =300元，故反過來說特價低於300元都算划算 所以面對steam經常出現的特價，我也可以利用耐玩度換算出我認為的合理價位 來決定是否出手。 其實這就是一個價值判斷的命題啦。如果你本身就很排斥這種用錢決定划算的邏輯 那其實也可以不用沒關係，只要你能玩得開心就好
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12/27 01:43, 4年前 , 18F
用時數換算的話 那主要目的也只是打發時間 而不是玩遊
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12/27 01:43, 4年前 , 19F
戲 當然我想大部份人都是這樣 手遊才這麼好賣 所以也只
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12/27 01:43, 4年前 , 20F
是我個人的想法
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12/27 01:46, 4年前 , 21F
(╮′_>`)<糞手油連登1000日+也不改變他是糞手油的事實
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12/27 01:47, 4年前 , 22F
只算CP值的話挖考超賺der呢 ...
12/27 01:47, 22F
推
12/27 02:20, 4年前 , 23F
這樣算合理價格就有點太計較了 不過我的確是個囤積玩家
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12/27 02:20, 4年前 , 24F
（爆死
12/27 02:20, 24F
推
12/27 03:04, 4年前 , 25F
我舉個例子好了 很多rpg作品為了增加時數就會加很多支
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12/27 03:04, 4年前 , 26F
線任務 而那些支線任務再豐富可能也比不上從頭到尾努力
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12/27 03:04, 4年前 , 27F
把一條主線任務寫好的遊戲 但只有一條主線肯定遊戲時數
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12/27 03:04, 4年前 , 28F
會少很多
12/27 03:04, 28F
推
12/27 04:12, 4年前 , 29F
那是因為支線做的很隨便
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12/27 04:12, 4年前 , 30F
不然像巫師3主線很普 精華都在支線
12/27 04:12, 30F
推
12/27 04:32, 4年前 , 31F
那D3就最超值 每個人起碼玩兩百小以上吧
12/27 04:32, 31F
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12/27 05:32, 4年前 , 32F
如果你有興趣持續回鍋下去農的話, D3的確很超值呀
12/27 05:32, 32F
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12/27 06:12, 4年前 , 33F
前提玩的快樂吧
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推
12/27 06:14, 4年前 , 34F
d3不是掛著暴雪應該評價還不錯吧
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12/27 06:14, 4年前 , 35F
如果50%大概會被吹上天（？
12/27 06:14, 35F
推
12/27 06:22, 4年前 , 36F
你用時數換算的話 那最划算的遊戲叫上班啊
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12/27 06:23, 4年前 , 37F
不但可以佔你超多時間 甚至還倒貼你錢呢
12/27 06:23, 37F
其實你真的要用上班來衡量你目前的工作價值，那麼應該要反過來， 該天收入/ 工作時數，其實就是所謂的時薪。 而你換職業或離職變自僱者的考量重點，在於你的整體時薪是否會巨幅下跌？ 因為你整體目標並不是花錢殺時間，而是花費時間賺錢。 那麼你關注的自然就不是時間，而是盡可能縮小工時放大獲利 而在有效率的賺錢中，讓你在時間與財富中解放與獲得自由。 這是底層邏輯不同的事情，遊戲跟價格最終會面臨的如何用更低價格換更多時數 然而工作的取捨則是如何用更少時間換到更多錢。這兩種其實是背道而馳的
推
12/27 06:48, 4年前 , 38F
前提都設為喜歡的遊戲了 還提上班幹嘛？話說罐頭式的
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12/27 06:48, 4年前 , 39F
無聊時間另外口袋也就是你實際的快樂時數了
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12/27 06:48, 4年前 , 40F
扣掉
12/27 06:48, 40F
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12/27 07:29, 4年前 , 41F
既然上班時間跟遊戲時間不一樣 那普通好玩的遊戲時間
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12/27 07:29, 4年前 , 42F
跟很好玩的遊戲時間當然也是不一樣的啊
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推
12/27 07:33, 4年前 , 43F
覺得時數不重要一款6小時精緻小品賣1699看多少人吃的下
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推
12/27 07:40, 4年前 , 44F
同意選喜歡的遊戲 買一堆又不玩還買幹嘛 我都看預告
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12/27 07:40, 4年前 , 45F
美術玩法風格都喜歡才買
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12/27 07:42, 4年前 , 46F
時數倒還好 有些一輪遊戲破完可能20小時賣60鎂我也會
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12/27 07:42, 4年前 , 47F
玩 因為風格內容很喜歡
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12/27 07:43, 4年前 , 48F
有自己選遊戲的品味就很重要了
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推
12/27 09:44, 4年前 , 49F
這種算法的問題就是沒有算進廠商刻意浪費你時間的設
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12/27 09:44, 4年前 , 50F
計，照這個公式ubi的換皮開放世界應該都是宇宙神作
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推
12/27 10:20, 4年前 , 51F
用時數換算能參考 但不是絕對 而且要買了才知道玩多久
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12/27 10:24, 4年前 , 52F
尤其有些遊戲可能會重破多次 或是本身有endgame設計
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12/27 10:24, 4年前 , 53F
像我黑魂1跟仁王1都打200小 但仁王2等特價 原價預購魂
12/27 10:24, 53F
推
12/27 11:13, 4年前 , 54F
我知道我不會玩；可是看完實況也得到快樂了，那買個
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12/27 11:13, 4年前 , 55F
遊戲支持一下也沒什麼問題吧
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※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 12/27/2021 13:28:41
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