Re: [楊家]楊家將奇談 宋朝對日本人而言是冷門朝代？

看板C_Chat作者 (鳴人)時間2年前 (2021/12/03 00:13), 2年前編輯推噓25(26推 1噓 157→)
留言184則, 21人參與, 2年前最新討論串8/12 (看更多)
推
12/02 20:09,
元蒙算是中國嗎XD
12/02 20:09
元修宋史 明修元史 清末民初還有新元史 還有人在懷疑元朝不是中國嗎？
→
12/02 20:28,
元朝明明被蒙古人殖民，但就有吹領土最大的中國的(?
12/02 20:28
沒有國家是把首都設在殖民地的 況且元朝制度全部沿襲漢人 元朝當初有只修宋史，遼金只有載記的想法 可見元朝還是認為自己繼承宋朝 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.50.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638461624.A.9F9.html
推
12/03 00:18, 2年前 , 1F
有清史和民國史嗎？
12/03 00:18, 1F
清朝只有未成書的清史稿 還沒有清史 民國史喔 中華民國現在還在
推
12/03 00:19, 2年前 , 2F
為上一個朝代修史（開設史館、相臣總裁、官方事業）就
12/03 00:19, 2F
→
12/03 00:19, 2年前 , 3F
有宣告本身正統的意義，所以元朝「本土」也是中國史的
12/03 00:19, 3F
→
12/03 00:19, 2年前 , 4F
一部應無疑義，同樣北元尚在，朱重八就急著官修元史，
12/03 00:19, 4F
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12/03 00:19, 2年前 , 5F
就是要切割斷代，如今乃公才是正統啦
12/03 00:19, 5F
明史也一樣啊 只寫到崇禎 本來是南明也會寫 最後乾隆砍到崇禎為止 北元倒是新元史有寫了 但是只提到天元帝剛即位就沒了 宋史寫到宋帝昺真的是佛心來著 ※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 12/03/2021 00:22:51
→
12/03 00:22, 2年前 , 6F
當然後面那種把四大汗國也都算到「中國」擴張國威份上
12/03 00:22, 6F
→
12/03 00:22, 2年前 , 7F
（可參見鹿鼎記韋小寶與俄使交涉回），就一句話，噁心
12/03 00:22, 7F
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12/03 00:22, 2年前 , 8F
。
12/03 00:22, 8F
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12/03 00:22, 2年前 , 9F
清史本來有在進行，但編寫在2000年擱置了，原因就不用
12/03 00:22, 9F
→
12/03 00:22, 2年前 , 10F
說了。
12/03 00:22, 10F
推
12/03 00:23, 2年前 , 11F
忽必烈修太廟 定首都在北京 用漢人法律 自稱朕
12/03 00:23, 11F
推
12/03 00:25, 2年前 , 12F
以現在的比喻 那就是CCR了 你可以佔領巴黎但你的兒子女兒
12/03 00:25, 12F
→
12/03 00:26, 2年前 , 13F
居然滿口法文 你的帝國首都還直接遷到巴黎去了 那到底誰
12/03 00:26, 13F
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12/03 00:26, 2年前 , 14F
佔領了誰？
12/03 00:26, 14F
→
12/03 00:27, 2年前 , 15F
還是當權者佔領啊 但是被同化
12/03 00:27, 15F
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12/03 00:28, 2年前 , 16F
元自己想當中國，沒啥好爭議的。
12/03 00:28, 16F
→
12/03 00:28, 2年前 , 17F
匪偽「中囯社会科学院」是有編一部「民間版本」的「中
12/03 00:28, 17F
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12/03 00:28, 2年前 , 18F
华民囯史」，詆毀我中華民國，居然只斷到1949年，誠然
12/03 00:28, 18F
→
12/03 00:28, 2年前 , 19F
喪心病狂、大逆不道。
12/03 00:28, 19F
推
12/03 00:29, 2年前 , 20F
每次看到有人在講元清非中國，都很想叫他們自己去問
12/03 00:29, 20F
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12/03 00:29, 2年前 , 21F
元清為什麼老是喜歡自稱中國。
12/03 00:29, 21F
推
12/03 00:34, 2年前 , 22F
怎麼還有人在吵這個
12/03 00:34, 22F
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12/03 00:42, 2年前 , 23F
正統、資格啥的一直都是人類吵架的好題材 ^^
12/03 00:42, 23F
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12/03 00:54, 2年前 , 24F
元清非中國比較像是文化上的主張，尤其是受到儒家文化
12/03 00:54, 24F
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12/03 00:54, 2年前 , 25F
比較深影響的朝鮮、江戶時代的日本、越南阮朝，都有類
12/03 00:54, 25F
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12/03 00:54, 2年前 , 26F
似「華夷變態」，未被外夷統治的本朝本國才是中華文明
12/03 00:54, 26F
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12/03 00:54, 2年前 , 27F
的正統後繼
12/03 00:54, 27F
推
12/03 00:54, 2年前 , 28F
不就好險日本人當年沒修史書…
12/03 00:54, 28F
噓
12/03 02:40, 2年前 , 29F
村長安安ㄎㄎㄎㄎ
12/03 02:40, 29F
→
12/03 04:57, 2年前 , 30F
1912前無中國
12/03 04:57, 30F
推
12/03 06:33, 2年前 , 31F
漢奴有個叫奴家思想的玩意兒 統治者只要承認並繼續繼承
12/03 06:33, 31F
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12/03 06:33, 2年前 , 32F
這套理論+拳頭夠大 漢奴就會乖乖跪下來舔
12/03 06:33, 32F
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12/03 06:34, 2年前 , 33F
有這麼方便的統治工具 自稱一下中國有啥困難?
12/03 06:34, 33F
還有 111 則推文
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12/03 09:18, 2年前 , 145F
sufficiently self-governed, or as self-governed co
12/03 09:18, 145F
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12/03 09:18, 2年前 , 146F
lonies controlled by colonial settlers.
12/03 09:18, 146F
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12/03 09:20, 2年前 , 147F
「儘管受殖民母國統治，但殖民地仍與母國區隔，而不會
12/03 09:20, 147F
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12/03 09:20, 2年前 , 148F
被合併在領土中。」
12/03 09:20, 148F
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12/03 09:21, 2年前 , 149F
「殖民地通常被設置成不完全自治的附屬領土，或是由殖
12/03 09:21, 149F
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12/03 09:21, 2年前 , 150F
民者控制的自治政府」。
12/03 09:21, 150F
→
12/03 09:22, 2年前 , 151F
是不是中國應該不是這樣定義的
12/03 09:22, 151F
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12/03 09:24, 2年前 , 152F
如果你對殖民兩個字有自己的見解，歡迎發表論文到國際
12/03 09:24, 152F
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12/03 09:24, 2年前 , 153F
期刊，既然那麼正確，那應該可以獲得國際學界的認同吧
12/03 09:24, 153F
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12/03 09:24, 2年前 , 154F
？
12/03 09:24, 154F
→
12/03 09:24, 2年前 , 155F
起碼目前我從來沒有看人說現在印度是殖民國家啦。
12/03 09:24, 155F
→
12/03 09:31, 2年前 , 156F
很多人明明沒看史料也沒看學術文章，就只靠課本的概略
12/03 09:31, 156F
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12/03 09:31, 2年前 , 157F
描述加上一些網路地攤文的胡扯就用自己的想像下定義。
12/03 09:31, 157F
推
12/03 09:31, 2年前 , 158F
是不是中國可以看它的自稱，看同時代他人認知，看後繼者
12/03 09:31, 158F
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12/03 09:31, 2年前 , 159F
的承認。所以元必然有中國屬性，跟蒙古屬性是可以並存的
12/03 09:31, 159F
→
12/03 09:32, 2年前 , 160F
你們高興就好，不會改變漢人在元清是低等人的史實
12/03 09:32, 160F
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12/03 09:32, 2年前 , 161F
更何況元清他們比起中國，更認他們是蒙古跟滿洲國
12/03 09:32, 161F
推
12/03 09:34, 2年前 , 162F
元不提啦，清在入主中原後有自稱過滿洲國哪怕一次？尼布
12/03 09:34, 162F
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12/03 09:34, 2年前 , 163F
楚條約都用中央之國
12/03 09:34, 163F
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12/03 09:34, 2年前 , 164F
你高興也沒用，因為你講的都沒有文獻或學術論文支持。
12/03 09:34, 164F
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12/03 09:35, 2年前 , 165F
你到底哪時要找到文獻證明元清比起中國更優先稱自己蒙
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12/03 09:35, 2年前 , 166F
古滿州呢？
12/03 09:35, 166F
推
12/03 09:39, 2年前 , 167F
他只是覺得自己幻想的泡泡比較美
12/03 09:39, 167F
推
12/03 10:06, 2年前 , 168F
北京在大元立都之前的200多年都不屬於華夏民族的地盤
12/03 10:06, 168F
推
12/03 10:34, 2年前 , 169F
找蒙古的文獻卻是找中文的 應該要找蒙古文字更有說服
12/03 10:34, 169F
→
12/03 10:34, 2年前 , 170F
力 要先證明兩個內文一樣
12/03 10:34, 170F
→
12/03 10:36, 2年前 , 171F
噗，砍文了。
12/03 10:36, 171F
→
12/03 10:37, 2年前 , 172F
當然找中文啊，因為你沒用中文寫蒙古頭銜優先於中國頭
12/03 10:37, 172F
→
12/03 10:37, 2年前 , 173F
銜，代表元沒有意圖要宣傳自己蒙古國「兼任」中國皇帝
12/03 10:37, 173F
→
12/03 10:37, 2年前 , 174F
這回事。
12/03 10:37, 174F
→
12/03 10:37, 2年前 , 175F
英國殖民印度期間，頭銜最前面都是英國王銜。
12/03 10:37, 175F
→
12/03 10:38, 2年前 , 176F
就是要彰顯自己先是英國女王而後才是印度皇帝的身份。
12/03 10:38, 176F
→
12/03 10:45, 2年前 , 177F
對了，蒙古語中的元朝國號是「大元大蒙古國」元被放在
12/03 10:45, 177F
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12/03 10:45, 2年前 , 178F
蒙古之前。
12/03 10:45, 178F
→
12/03 10:49, 2年前 , 179F
12/03 10:49, 179F
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12/03 10:49, 2年前 , 180F
12/03 10:49, 180F
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12/03 10:49, 2年前 , 181F
12/03 10:49, 181F
→
12/03 10:50, 2年前 , 182F
不知道把蒙古身份高於中國身份的忽必烈，怎麼會把「元
12/03 10:50, 182F
→
12/03 10:50, 2年前 , 183F
」置於「蒙古」前面呢？想不通呢w。
12/03 10:50, 183F
推
12/03 12:46, 2年前 , 184F
大概跟名擺在姓前面是差不多意思吧
12/03 12:46, 184F
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