Re: [情報] 政府回應轉蛋法，為了保護廠商所以

看板C_Chat作者 (真小鬼)時間2年前 (2021/12/01 11:18), 2年前編輯推噓10(12推 2噓 47→)
留言61則, 18人參與, 2年前最新討論串27/30 (看更多)
全部文看下來全都討論到歪掉了 那個市場大小，強制第三方驗證什麼的統統跑出來 中間只有一些論調比較正確的 1.第三方驗證可以不需要 為何?先不論其他國家的相關法律沒有強制，這東西目前有哪個單位可以去驗證? 連歐美日韓等國都沒這種相關單位了，台灣又有哪個地方可以處理這種麻煩事? 2.機率強制公佈 其實目前轉蛋商法的手遊廠商都是自發性公佈，但不公佈的話會被玩家質疑 所以再怎麼樣都是有表可查，各國家遇到玩家申訴也是以廠商公佈的機率調查 3.參照日本景品法的機制 日本景品法有個規定最嚴的地方是：轉蛋的景品不可有成套收集法 這個要講很複雜，我也不是那麼懂，請其他人幫忙補足，板上印象中有文章解釋過 至於其他細部內容的放到後面再討論，因為沒有以上三點那麼重要 機率部分只要抽的玩家多了，抽數多了就知道廠商的轉蛋機率是否跟公佈機率相符 也不用到1個丁特，10位甚至100位0.1個丁特都能抓出來是廠商有沒有偷吃步 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.98.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638328720.A.09B.html
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12/01 11:19, 2年前 , 1F
成套收集法講白了就是不能花錢抽黑暗大法師
12/01 11:19, 1F
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12/01 11:20, 2年前 , 2F
成套那個俗稱屍塊商法，黑暗大法師這個比喻很好
12/01 11:20, 2F
推
12/01 11:20, 2年前 , 3F
不能玩抽ABCDE，然後5個湊齊換一角色的這種模式
12/01 11:20, 3F
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12/01 11:22, 2年前 , 4F
2的話其實就只是廠商做個樣子，玩家看你多相信廠商
12/01 11:22, 4F
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12/01 11:22, 2年前 , 5F
廠商如果不在意商譽的話，那影響還是有限
12/01 11:22, 5F
2的部份在有轉蛋法的國家，只要調查後不符合表定機率都是有罰則的 那就看你相不相信調查結果了 ※ 編輯: dinosd2 (59.125.98.167 臺灣), 12/01/2021 11:24:05
推
12/01 11:23, 2年前 , 6F
公布機率至少碰到吹哨者還是可能讓廠商吃鱉的 吧？
12/01 11:23, 6F
推
12/01 11:24, 2年前 , 7F
2不公布的話就降低玩家遊玩的意願，有公布的話玩家在
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12/01 11:24, 2年前 , 8F
成套收集沒啥意義，那個是當初用來對付球員卡的
12/01 11:24, 8F
推
12/01 11:24, 2年前 , 9F
https://reurl.cc/0xq0Yl 成套收集禁止的可以看這個
12/01 11:24, 9F
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12/01 11:24, 2年前 , 10F
法理上至少有個施力點，例如KOF手遊就有被罰
12/01 11:24, 10F
推
12/01 11:25, 2年前 , 11F
其實我不懂 有景品法都有FGO了 扯景品法想要官方給什麼
12/01 11:25, 11F
推
12/01 11:25, 2年前 , 12F
開發遊戲的國家都沒立的法 我們只有代理居然想立這
12/01 11:25, 12F
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12/01 11:25, 2年前 , 13F
個 想也知道不可能
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12/01 11:25, 2年前 , 14F
現在手遊已經複雜到完全不需要那機制了
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12/01 11:25, 2年前 , 15F
簡單來說就是抽碎片換卡
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12/01 11:27, 2年前 , 16F
景品法 偷改機率都是舊時代的產物了 現在市場已經
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12/01 11:27, 2年前 , 17F
大到擺著就能吸錢
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推
12/01 11:27, 2年前 , 18F
強制公布機率至少只要大量消費者都遇到低於公告機率的問題
12/01 11:27, 18F
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12/01 11:27, 2年前 , 19F
，可以試著團體訴訟以要求賠償這樣
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12/01 11:27, 2年前 , 20F
關於第二點，手遊廠商自發性公布... 不是APPLE商店強
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12/01 11:27, 2年前 , 21F
碎片可以好嗎...那個是禁止A+B換C
12/01 11:27, 21F
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12/01 11:28, 2年前 , 22F
制廠商公布的嗎？然後IOS公布了 Android也沒隱藏必要
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12/01 11:28, 2年前 , 23F
簡單來說日本政府覺得你數學爛，在同一池有A+B的時候
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12/01 11:28, 2年前 , 24F
12/01 11:28, 24F
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12/01 11:28, 2年前 , 25F
你會算不出兩個都抽到要花多少錢
12/01 11:28, 25F
噓
12/01 11:29, 2年前 , 26F
經查，國際間只有實體博弈機台之機率要由第三方國際認
12/01 11:29, 26F
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12/01 11:29, 2年前 , 27F
證單位驗證，手遊等遊戲內機會型商品並未有其他國家訂
12/01 11:29, 27F
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12/01 11:29, 2年前 , 28F
立第三方驗證之規範。
12/01 11:29, 28F
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12/01 11:30, 2年前 , 29F
大部分手遊一年就倒了 擺著就能吸錢那你還不快去開
12/01 11:30, 29F
推
12/01 11:30, 2年前 , 30F
那就跟著日本抄一抄吧，什麼驗證的等老大們去踩地雷
12/01 11:30, 30F
推
12/01 11:30, 2年前 , 31F
那也只有要上iOS平台才要強制公布
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12/01 11:30, 2年前 , 32F
打從一開始丁特吵這議題就是因為不相信2啊
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12/01 11:31, 2年前 , 33F
你不上Appstore的話，就沒有人強制一定要公布機率
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12/01 11:31, 2年前 , 34F
所以公佈不公佈有差嗎?有公佈也不相信，這才是這次爭的點
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推
12/01 11:33, 2年前 , 35F
黑_也沒公布機率吧
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推
12/01 11:34, 2年前 , 36F
不強制公布廠商想怎麼玩就怎麼玩啊
12/01 11:34, 36F
推
12/01 11:34, 2年前 , 37F
單純希望政府管一下吧，不過別的不提，你看這食安法...
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12/01 11:34, 2年前 , 38F
_橘有說機率照原廠 那也是丁特吵的點
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12/01 11:35, 2年前 , 39F
真修法沒法妥善執行也很難有啥效果，最後還是只靠抵制
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12/01 11:39, 2年前 , 40F
沒有不能成套，是不能其中一隻特別難抽
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因為這樣形成「有利誤認」消費者以為機率均等但其實不
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12/01 11:39, 2年前 , 42F
然
12/01 11:39, 42F
噓
12/01 11:40, 2年前 , 43F
不管啦 只要我用免費石抽沒抽到最頂的 都是政府護航廠商
12/01 11:40, 43F
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12/01 11:43, 2年前 , 44F
想起以前有個集字活動某個字特別難抽的故事
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12/01 11:52, 2年前 , 45F
成套是成套，有利誤認是有利誤認......
12/01 11:52, 45F
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12/01 11:53, 2年前 , 46F
你自己googleコンプガチャ，第一篇文章的舉例就是5個
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12/01 11:54, 2年前 , 47F
機率一樣10%的了
12/01 11:54, 47F
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12/01 11:54, 2年前 , 48F
景品法原本也不是規範手遊用的阿 所以實際限制項目不廣
12/01 11:54, 48F
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12/01 11:55, 2年前 , 49F
印象中景品法也沒有要求強制揭示機率吧
12/01 11:55, 49F
我2不就說都是廠商自發性公佈嗎?目前只有Apple公司強制要求上store必須公佈
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12/01 11:56, 2年前 , 50F
有利誤認我目前知道的例子有兩個，一個是說up但是其實
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※ 編輯: dinosd2 (59.125.98.167 臺灣), 12/01/2021 11:57:49
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12/01 11:56, 2年前 , 51F
有大up跟小up，另一個是九宮格但是每格機率不一樣
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12/01 11:57, 2年前 , 52F
成套收集是JOGA(日本線上遊戲協會）的規定吧我記得不是
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12/01 11:57, 2年前 , 53F
法律你只要不參加那個協會可以不理這規定
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12/01 11:57, 2年前 , 54F
12/01 11:57, 54F
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12/01 11:57, 2年前 , 55F
2546893
12/01 11:57, 55F
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12/01 11:58, 2年前 , 56F
12/01 11:58, 56F
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12/01 12:04, 2年前 , 57F
那說明是2016猴妹事件後goja因應轉蛋適用景品法生出來
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12/01 12:05, 2年前 , 58F
來的。goja本身的規定請看2012年那份，裡面有寫要求期
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12/01 12:07, 2年前 , 59F
望值在5w羊以上or最低機率小於1%的轉蛋要公布，其他還
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12/01 12:07, 2年前 , 60F
是不受限的
12/01 12:07, 60F
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12/01 12:08, 2年前 , 61F
更正一下，不是2012年，是2016年4月
12/01 12:08, 61F
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