Re: [情報] 政府回應轉蛋法，為了保護廠商所以

看板C_Chat作者 (喵嗚)時間2年前 (2021/12/01 08:46), 2年前編輯推噓39(40推 1噓 146→)
留言187則, 30人參與, 2年前最新討論串23/30 (看更多)
※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之銘言： : 不太懂為什麼現在在講比他國嚴格的問題了 : 不就只要抄國外就好了嗎？ : 有轉蛋 戰利品箱 相關法規的國家應該不少吧 : 他們怎麼驗證的？ 提出一個很實務上的問題(BUG) 第三方驗證要怎麼進行？ 我把各種看起來合理的做法寫進來，和各種方法的BUG也寫進去 不管用什麼方法，都只能針對台灣自產或代理， 像馬娘那種要VPN直連的完全沒用 如果有其他做法，歡迎補充 1.政府介入看轉蛋池的原始碼 反方A：你怎麼知道原始碼和實際上線的的程式碼是不是一樣 在日本，有聲優玩的遊戲，他帳號綁在特別池，轉出來特別歐 反方B：原始碼是商務機密，懂得人都是業界人士， 怎麼保證沒有串通或惡意刁難 2.花錢對遊戲進行隨機抽卡驗證機率 反方A：會有不肖廠商大量複製貼上貼皮遊戲 上架後專門賺第三方驗證機制的錢，賺完後倒閉，換貼皮再賺一次 更無恥的換個名字賺一次 EX： 第三方驗證假設要花個200萬驗證這遊戲符不符合機率 那就粗製濫照一堆貼皮遊戲降低成本，只要每個上架費低於100萬 靠第三方驗證，等於掌握show me the money 3.大數據收集 所有抽卡數據要複製紀錄一份給政府驗證 反方： 怎麼保證廠商不會給假數據 怎麼保證數據不會外洩、個資問題 4. SIKI3316:政府直接在企業裡設立分部監督 反方： 怎麼保證監督有能力和技術，很多小公司怎麼處理 把公司設在海外怎麼處理 加油啊!!國慘小黃遊 5. jim924211: 不過我比較好奇的是，如果第三方驗證是由政府開新帳號 jim924211: (非特殊抽抽帳)，然後跟銀行遊戲先洽談好金流處理， jim924211: 變成 要驗證時政府跟銀行借貸，然後政府驗證團隊抽完 jim924211: 並導出數學模型後，跟廠商退款，並刪帳， jim924211: 這樣的話要支出的經費變成跟銀行借貸的利息 jim924211: 我目前是想到正方能這樣驗啦，但不知道有沒有缺陷處 反方：把公司設在海外怎麼處理 澳門國際線上賭場上線了 反方：政府專用被BAN的信用卡？ 買完後不付錢，就不算嫖了 -- 作者 m******i (\ 我是國王 /) 看板 FATE_GO 標題 [問題] 飛機上WIFI玩FGO跑的動嗎？ 各位馬使塔大大好！ 因為蜜月現在人在英國準備回台灣，這次活動快來不及參加了想說飛機上有WIFI可以申請 推 a*******y: 有wife在旁邊還需要wifi? 10/28 03:12 → a*******y: 而且我就是你的wife 10/28 03:12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.239.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638319616.A.56D.html
推
12/01 08:51, 2年前 , 1F
4. 政府直接在企業裡設立分部監督 好像有點熟悉耶
12/01 08:51, 1F
→
12/01 08:53, 2年前 , 2F
結論就是搞不定，不像食品這種有實體可以存驗，電子的
12/01 08:53, 2F
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12/01 08:53, 2年前 , 3F
東西要怎麼存驗？
12/01 08:53, 3F
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12/01 08:53, 2年前 , 4F
樓上是說共產委員會嗎？還真的像
12/01 08:53, 4F
噓
12/01 08:54, 2年前 , 5F
你講的二根本不會大量發生……
12/01 08:54, 5F
推
12/01 08:56, 2年前 , 6F
政委啊www
12/01 08:56, 6F
推
12/01 08:57, 2年前 , 7F
驗證做起來的市場會出現廠商花錢給第三方驗證機率的模式
12/01 08:57, 7F
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12/01 08:58, 2年前 , 8F
那也要等主流市場這樣玩再說 台灣市場又不是
12/01 08:58, 8F
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12/01 08:58, 2年前 , 9F
2改成第三方帳號可以免費無限抽(驗)
12/01 08:58, 9F
→
12/01 08:59, 2年前 , 10F
啊就有人說台灣市場第五大為什麼不能自己先做吧啦吧啦
12/01 08:59, 10F
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12/01 08:59, 2年前 , 11F
然後那個帳號就直接作弊
12/01 08:59, 11F
→
12/01 09:00, 2年前 , 12F
台灣市場第五名說好聽而已 前4占了大部分了
12/01 09:00, 12F
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12/01 09:01, 2年前 , 13F
政府提供骰子API ，每次紀錄UUID跟擲出點數0.0～1.0
12/01 09:01, 13F
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12/01 09:02, 2年前 , 14F
遊戲公司可以搞成免費無限驗的 單獨弄到另外特定池
12/01 09:02, 14F
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12/01 09:02, 2年前 , 15F
就像以前某七龍珠遊戲搞過的 每個玩家抽的池不一樣
12/01 09:02, 15F
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12/01 09:02, 2年前 , 16F
那又回到原本的問題了 你怎麼知道這個特別的免費池沒有
12/01 09:02, 16F
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12/01 09:03, 2年前 , 17F
動過手腳
12/01 09:03, 17F
→
12/01 09:03, 2年前 , 18F
他都搞一個單獨池給你驗了，為什麼單獨池不能特製
12/01 09:03, 18F
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12/01 09:03, 2年前 , 19F
機率？
12/01 09:03, 19F
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12/01 09:04, 2年前 , 20F
不過話說回來 沒看完所有的討論跟推文 怎麼好像都沒有
12/01 09:04, 20F
→
12/01 09:04, 2年前 , 21F
提到強制設立天井之類的 這個要做應該做得到吧
12/01 09:04, 21F
→
12/01 09:05, 2年前 , 22F
強制天井 + 保夾金額上限
12/01 09:05, 22F
→
12/01 09:05, 2年前 , 23F
天井價值怎麼衡量? 標準怎麼訂?
12/01 09:05, 23F
推
12/01 09:05, 2年前 , 24F
對啊，結果討論這些實務障礙叫做工讀生XDDD
12/01 09:05, 24F
→
12/01 09:06, 2年前 , 25F
夾娃娃機會空夾，轉蛋遊戲每一抽可是都有給你商品
12/01 09:06, 25F
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12/01 09:06, 2年前 , 26F
可是夾娃娃機都能訂出個金額了
12/01 09:06, 26F
→
12/01 09:06, 2年前 , 27F
一個老婆保底2000？5000？
12/01 09:06, 27F
→
12/01 09:06, 2年前 , 28F
反正出一張嘴很容易，實務上就很多問題
12/01 09:06, 28F
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12/01 09:07, 2年前 , 29F
看不懂區別嗎? 夾娃娃機是"夾到有"但轉蛋是"每抽都有"
12/01 09:07, 29F
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12/01 09:08, 2年前 , 30F
你可能會覺得轉到垃圾，但定義上他就是"有給你商品"
12/01 09:08, 30F
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12/01 09:09, 2年前 , 31F
覺得坑? 機率都給你了覺得坑就不要抽阿
12/01 09:09, 31F
→
12/01 09:09, 2年前 , 32F
但娃娃機的保夾價格也是隨人喊
12/01 09:09, 32F
→
12/01 09:09, 2年前 , 33F
覺得廠商機率騙你? 不要抽阿
12/01 09:09, 33F
推
12/01 09:09, 2年前 , 34F
剛剛的確沒想到有空夾的問題
12/01 09:09, 34F
推
12/01 09:10, 2年前 , 35F
娃娃機也是隨人喊 你以為有第三方驗證規範嗎
12/01 09:10, 35F
→
12/01 09:11, 2年前 , 36F
同個商品保夾我都看過差一倍的了
12/01 09:11, 36F
→
12/01 09:11, 2年前 , 37F
不過我還是覺得應該要給消費者一個最低能拿到想要東西的
12/01 09:11, 37F
推
12/01 09:12, 2年前 , 38F
最低的價格要怎麼訂？廠商爽訂10萬你也沒辦法說什麼
12/01 09:12, 38F
推
12/01 09:13, 2年前 , 39F
2吧，但是要廠商主動驗證，成本自己吸收
12/01 09:13, 39F
還有 110 則推文
還有 1 段內文
推
12/01 10:15, 2年前 , 150F
給特定數量的測試帳號給第三方驗證 驗證完才能上架 測試
12/01 10:15, 150F
→
12/01 10:15, 2年前 , 151F
帳號測試完刪除
12/01 10:15, 151F
→
12/01 10:16, 2年前 , 152F
真的笑歸笑對岸，真的要這麼搞他們才是專家
12/01 10:16, 152F
→
12/01 10:16, 2年前 , 153F
上架以後改後台，計畫通？
12/01 10:16, 153F
說明1就有了 日本就抓包有聲優的帳號特別歐 這個帳號可能是特殊池 只能看長期趨勢 一樣是0.8%的機率(FGO) 我自己接手的科技帳55抽寶5也才前幾個月摩根池的事 也看過30單寶0的人在另一池6單寶5 沒有個幾萬抽，很難認定機率對不對 一抽又很貴 以比較貴的馬娘為例 要第三方驗證，抽個2000抽好了 2000抽=60單=60萬日幣=15~18萬台幣
→
12/01 10:18, 2年前 , 154F
上面那種作法最好作梗的，直接給測試帳號抽特定池就好
12/01 10:18, 154F
→
12/01 10:18, 2年前 , 155F
一看就是外行人
12/01 10:18, 155F
推
12/01 10:19, 2年前 , 156F
不要再一直叫專家抽卡轉蛋好嗎 人家專業是白讀的嗎
12/01 10:19, 156F
推
12/01 10:20, 2年前 , 157F
光是大量抽卡就很容易被鎖定了，要分辨你是不是課長
12/01 10:20, 157F
→
12/01 10:20, 2年前 , 158F
也簡單
12/01 10:20, 158F
→
12/01 10:21, 2年前 , 159F
由廠商提供測試帳號我一定嘴廠商都給歐王帳號
12/01 10:21, 159F
推
12/01 10:22, 2年前 , 160F
那就正常新創帳號由廠商提供貨幣給驗證機構轉蛋啊
12/01 10:22, 160F
→
12/01 10:23, 2年前 , 161F
新創講過了，一樣容易被鎖定
12/01 10:23, 161F
→
12/01 10:24, 2年前 , 162F
廠商只要知道帳號都可以後台調…
12/01 10:24, 162F
→
12/01 10:24, 2年前 , 163F
驗證難點就是在這裡
12/01 10:24, 163F
→
12/01 10:26, 2年前 , 164F
基本上你不管提出什麼方法，廠商都有手段繞過，不必做
12/01 10:26, 164F
→
12/01 10:26, 2年前 , 165F
無用功了
12/01 10:26, 165F
→
12/01 10:27, 2年前 , 166F
反正你只要大量抽卡，就會被發現了，接下來看你常不
12/01 10:27, 166F
→
12/01 10:27, 2年前 , 167F
常玩，就能分辨是不是課長，除非一種做法是，隨機抽
12/01 10:27, 167F
→
12/01 10:27, 2年前 , 168F
課長帳號出來驗證
12/01 10:27, 168F
推
12/01 10:28, 2年前 , 169F
隨機抽課長XDDD 小心下次輪到微課抗議
12/01 10:28, 169F
→
12/01 10:29, 2年前 , 170F
我只課月卡就不是人嗎！！！
12/01 10:29, 170F
推
12/01 10:31, 2年前 , 171F
就算是其他行業已經存在的認證機制都不是100%公正
12/01 10:31, 171F
→
12/01 10:31, 2年前 , 172F
因此轉蛋法頂多就找業者麻煩，收點檢驗(保護)費
12/01 10:31, 172F
→
12/01 10:32, 2年前 , 173F
這樣說不定，課長反而為了被抽到而砸錢
12/01 10:32, 173F
→
12/01 10:32, 2年前 , 174F
但業者不一定買單，玩家也不一定買單，就得花很多時間
12/01 10:32, 174F
→
12/01 10:33, 2年前 , 175F
心力去弄個大家都能接受的模式...但這吃力不討好
12/01 10:33, 175F
→
12/01 10:33, 2年前 , 176F
是阿，廠商被多收錢就調高抽抽價碼，最後玩家還是會靠
12/01 10:33, 176F
→
12/01 10:34, 2年前 , 177F
其實就跟其他法規一樣，調高成本讓他們願意不搞事
12/01 10:34, 177F
→
12/01 10:35, 2年前 , 178F
但很可能花一堆時間跟心力去弄後，反而被圍剿
12/01 10:35, 178F
→
12/01 10:35, 2年前 , 179F
所以他們不想立這個法是很正常的...
12/01 10:35, 179F
推
12/01 10:35, 2年前 , 180F
看起來現階段真的沒辦法站著把轉蛋給轉了
12/01 10:35, 180F
→
12/01 10:36, 2年前 , 181F
玩家肚爛還是別抽吧，抵制還是最有效的
12/01 10:36, 181F
推
12/01 10:51, 2年前 , 182F
分部監督wwww配正妹來陪聊天可以啦
12/01 10:51, 182F
→
12/01 10:57, 2年前 , 183F
幫高調
12/01 10:57, 183F
推
12/01 11:03, 2年前 , 184F
市場機制最有效
12/01 11:03, 184F
→
12/01 11:29, 2年前 , 185F
抽池的LOG紀錄檔留下來，給政府隨機查這樣不是方便許多
12/01 11:29, 185F
→
12/01 11:29, 2年前 , 186F
嗎？
12/01 11:29, 186F
說明三 反正我覺得廠商就是造假， 放一堆有中獎的LOG，把機率提高 跟永遠有人懷疑威力彩頭獎都是被台銀的人賺走一樣 這個很久前就有人討論過了 ※ 編輯: allbs (163.27.239.181 臺灣), 12/01/2021 11:33:45
推
12/01 11:40, 2年前 , 187F
欸不是我那個只是開玩笑而已 不用列進去啦
12/01 11:40, 187F
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