Re: [情報] 政府回應轉蛋法，為了保護廠商所以

看板C_Chat作者 (Suleika)時間2年前 (2021/12/01 08:40), 2年前編輯推噓28(28推 0噓 64→)
留言92則, 22人參與, 2年前最新討論串22/30 (看更多)
說真的 最大的問題可能就在於公布機率後 要怎麼驗證 不然靠自證的方式說難聽點就是球員兼裁判 是不是只能靠玩家自制課金 讓遊戲開發商去搞區塊鏈骯賴大作 玩家權利才會受保障? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638319245.A.DA1.html
推
12/01 08:41, 2年前 , 1F
假設第三方成立了，到時候的話題感覺會變成「這個第三方
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→
12/01 08:41, 2年前 , 2F
不公正啦」
12/01 08:41, 2F
推
12/01 08:43, 2年前 , 3F
同樣疑問
12/01 08:43, 3F
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12/01 08:43, 2年前 , 4F
現行有哪個公司機構，其信用度高到能被當第三方？
12/01 08:43, 4F
是啊 假設真的有信用度很高的第三方 測完之後 代理商 營運商 馬上改機率 這該怎麼說? 只靠法律懲罰要罰多少合適? ※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 08:46:54
推
12/01 08:45, 2年前 , 5F
所以國外其實也無解？
12/01 08:45, 5F
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12/01 08:45, 2年前 , 6F
其實我覺得現在這個驗不驗證的問題不重要，比較實際而且
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12/01 08:45, 2年前 , 7F
有意義的是經濟部說了有抽取機率爭議去找公交會，歸公交
12/01 08:45, 7F
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12/01 08:45, 2年前 , 8F
法管
12/01 08:45, 8F
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12/01 08:46, 2年前 , 9F
國外本來就沒人再搞第三方驗證
12/01 08:46, 9F
推
12/01 08:46, 2年前 , 10F
不用那麼麻煩 不給轉就好了
12/01 08:46, 10F
→
12/01 08:46, 2年前 , 11F
那身為紫布事件當事人又是那個什麼委員會顧問的特哥，應
12/01 08:46, 11F
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12/01 08:46, 2年前 , 12F
該很有能力帶著那一群立委督爛這件事吧
12/01 08:46, 12F
推
12/01 08:47, 2年前 , 13F
其實數據能導出能先解決一半問題
12/01 08:47, 13F
要怎麼證明提供的不是假資料? 這些問題都在於 是廠商提供 而且具有修改性
→
12/01 08:50, 2年前 , 14F
問題一直都是怎麼樣驗證那個機率的正確性
12/01 08:50, 14F
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12/01 08:50, 2年前 , 15F
到時候第三方機構說查無不法 消費者就會相信嗎
12/01 08:50, 15F
※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 08:55:57
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12/01 08:56, 2年前 , 16F
一定查無不法的啦，第一天住台灣嗎？
12/01 08:56, 16F
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12/01 08:56, 2年前 , 17F
看驗證機構囉，如果是現在幾間大公司搞，那消費者會相信
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12/01 08:56, 2年前 , 18F
問題在有市場嗎？
12/01 08:56, 18F
推
12/01 08:57, 2年前 , 19F
大公司幹嘛搞 吃飽太閒？多的成本誰出？
12/01 08:57, 19F
現在就是玩家錢太好賺 而且第三方說白了 就是靠人性 還要雙方都花一堆錢 到時候把成本加在玩家上 我相信最後會是政府 廠商 玩家三輸
推
12/01 08:57, 2年前 , 20F
抽不到的還是抽不到 除非你的訴求是立法保底
12/01 08:57, 20F
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12/01 08:57, 2年前 , 21F
搞驗證稽核的公司很多啊==
12/01 08:57, 21F
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12/01 08:58, 2年前 , 22F
國際的國內的都有
12/01 08:58, 22F
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12/01 08:59, 2年前 , 23F
你說很多，但現在就沒有一個這樣搞
12/01 08:59, 23F
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12/01 08:59, 2年前 , 24F
不要幻想了 實際就是沒有
12/01 08:59, 24F
推
12/01 08:59, 2年前 , 25F
驗證稽核又不是驗證手遊
12/01 08:59, 25F
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12/01 09:00, 2年前 , 26F
還在國外很多 你會叫一個驗證食品的去驗證房子安全？
12/01 09:00, 26F
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12/01 09:01, 2年前 , 27F
稽核XDDD ISO幾號報出來聽聽看
12/01 09:01, 27F
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12/01 09:01, 2年前 , 28F
對啊，所以說你消費者真的在意就會有市場，自然有公司投入
12/01 09:01, 28F
推
12/01 09:01, 2年前 , 29F
導出你也不見得記得是不是正確的
12/01 09:01, 29F
※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:02:01
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12/01 09:01, 2年前 , 30F
現實就是沒有 主流市場就是沒有
12/01 09:01, 30F
推
12/01 09:01, 2年前 , 31F
就...畢竟也不是不能手動紀錄對吧? 不然丁特怎麼知道
12/01 09:01, 31F
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12/01 09:01, 2年前 , 32F
他抽多少抽 就看會不會輪流有閒人抽樣檢測手動跟導出
12/01 09:01, 32F
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12/01 09:01, 2年前 , 33F
之間有沒有誤差
12/01 09:01, 33F
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12/01 09:01, 2年前 , 34F
唯一正確的是你每十抽就自行記錄
12/01 09:01, 34F
還有 22 則推文
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12/01 09:08, 2年前 , 57F
原神「官方」，重點是你相信米哈遊
12/01 09:08, 57F
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12/01 09:08, 2年前 , 58F
大概要歪了 我就不再點名子了OK
12/01 09:08, 58F
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12/01 09:08, 2年前 , 59F
今天黑橘給你的資料你要信嗎？信的話哪來這麼多毛
12/01 09:08, 59F
推
12/01 09:09, 2年前 , 60F
不會吧哪會歪，你把米哈游視為一個廠商即可
12/01 09:09, 60F
→
12/01 09:09, 2年前 , 61F
因為是這樣啦 不論廠商是要每小時更新 還半天更新無
12/01 09:09, 61F
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12/01 09:09, 2年前 , 62F
所謂 如果今天要抽 捏著蛋蛋先丟20抽 資料更新後導
12/01 09:09, 62F
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12/01 09:09, 2年前 , 63F
出比對這樣阿
12/01 09:09, 63F
→
12/01 09:10, 2年前 , 64F
如果一口氣上百抽到爽 那要比對的確是有難度啦
12/01 09:10, 64F
推
12/01 09:10, 2年前 , 65F
20抽？？
12/01 09:10, 65F
推
12/01 09:11, 2年前 , 66F
正確的說是玩家把自己的LOG上傳 米哈遊如果要造假他就得弄
12/01 09:11, 66F
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12/01 09:11, 2年前 , 67F
一堆假帳號混進去
12/01 09:11, 67F
提供log我覺得是這樣 玩家只能確定自己資料的真實性 無法確定別人的 第三方亦如是 所以本篇才提供一個區塊鏈的討論方向 ※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:14:10
→
12/01 09:14, 2年前 , 68F
原神的做法跟玩家自行算抽數統計沒甚麼兩樣阿
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12/01 09:14, 2年前 , 69F
基本無解 除非他是跟一番賞那樣有個池給所有人抽
12/01 09:14, 69F
推
12/01 09:14, 2年前 , 70F
追根究柢原因還是大家不信任代理商或是開發商吧，畢竟
12/01 09:14, 70F
→
12/01 09:14, 2年前 , 71F
這幾年信任一直被政府搞爛，久了不相信任何機關也是合
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12/01 09:14, 2年前 , 72F
情合理的
12/01 09:14, 72F
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12/01 09:14, 2年前 , 73F
當然他能直接提供LOG是比較方便 但結果是一樣的阿
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12/01 09:15, 2年前 , 74F
是差不多 但玩家方面可以省很多麻煩
12/01 09:15, 74F
推
12/01 09:15, 2年前 , 75F
不過區塊鍊成本...
12/01 09:15, 75F
你可能搞錯了 開發成本並不會增加多少 有去了解過會知道他其實是一個舊技術 反而是營運後的線上人數 會讓廠商修改有極高的成本 不敢輕舉妄動
→
12/01 09:15, 2年前 , 76F
區塊鏈你抽出來的東西還可以拿去交易
12/01 09:15, 76F
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12/01 09:15, 2年前 , 77F
喔 如果像NFT運作...
12/01 09:15, 77F
推
12/01 09:18, 2年前 , 78F
不是啊相信導出數據跟相信代理商自律有什麼不同
12/01 09:18, 78F
推
12/01 09:21, 2年前 , 79F
@k10055960 剛搞錯你意思,要求導出的確可以先立法,雖
12/01 09:21, 79F
→
12/01 09:21, 2年前 , 80F
然也不見得要有罰則,也不用確立驗證,至少這起頭會減少
12/01 09:21, 80F
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12/01 09:21, 2年前 , 81F
玩家檢測的成本,只需要抽樣而不是每次都要手動紀錄再
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12/01 09:21, 2年前 , 82F
做驗證
12/01 09:21, 82F
推
12/01 09:21, 2年前 , 83F
都一樣，所以要第三方認證？幹又loop
12/01 09:21, 83F
推
12/01 09:23, 2年前 , 84F
其實就階段性處理,畢竟是全新問題,一次到位找出萬解有
12/01 09:23, 84F
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12/01 09:23, 2年前 , 85F
困難,然後不弄就是在原點XD
12/01 09:23, 85F
對阿 就閒聊而已 都是目前做不到的事 不要太火爆XD ※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:27:27
推
12/01 09:26, 2年前 , 86F
反正廠商不做也會有丁特那種閒人去土法煉鋼 並沒有比較好
12/01 09:26, 86F
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12/01 09:30, 2年前 , 87F
就算第三方驗證了廠商還是能私下調機率
12/01 09:30, 87F
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12/01 09:33, 2年前 , 88F
退一百步就算你不信所有數據 那麼找十個丁特等級的來看也
12/01 09:33, 88F
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12/01 09:33, 2年前 , 89F
能看出一些端倪
12/01 09:33, 89F
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12/01 09:37, 2年前 , 90F
十個丁特等級XDDD第二個是誰？
12/01 09:37, 90F
我覺得是這樣拉 就算真的有10個丁特 怎麼保證他們每一次都能保持初衷 這就是人性不可信的弊端 ※ 編輯: Suleika (123.194.156.7 臺灣), 12/01/2021 09:39:48
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12/01 09:42, 2年前 , 91F
我相信真課長是不怕被驗證的 有問題的次數多了也看得出來
12/01 09:42, 91F
推
12/01 10:50, 2年前 , 92F
就是誠信問題啊
12/01 10:50, 92F
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