Re: [閒聊] 武士刀互角,是要盡量避免的事嗎?

看板C_Chat作者 (e.hentai)時間5年前 (2020/07/26 23:37), 5年前編輯推噓10(11推 1噓 22→)
留言34則, 12人參與, 5年前最新討論串5/13 (看更多)
來野人獻曝一下 想初步了解武士刀的可以看一下國家地理的這影片 https://youtu.be/O1z4SesQoOY
想省時間的話可以從18分開始看起 武士刀的鍛造並不是把鐵打成鋼而已 古代的日本工匠知道 適當含碳量的鋼鐵堅硬而鋒利，但容易斷折 熟鐵有韌性，但太軟無法鋒利 https://i.imgur.com/wmdjtL4.png
所以決定用鋼包著熟鐵，讓刀可以兼顧鋒利與彈性 而且就算刀刃缺角了，因為中間的鐵是軟的，刀比較不會斷 甚至日本工匠進一步嘗試更複雜的金屬組合 https://i.imgur.com/3n4ZhZf.png
這些工藝在現代工業來看也沒什麼，一個好的不鏽鋼鍋也是4層甚至6層以上的金屬組合 但日本工匠偉大的就是他們在幾百年前就先想到這概念，而且用人工打造出來了 -- “Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot shot. He has every shot. Kobe is amazing.” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.187.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595777843.A.766.html
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07/26 23:38, 5年前 , 1F
就包好幾層,看你能敲幾次
07/26 23:38, 1F
你都說多包幾層，是說前面這種把金屬摺疊在摺疊的過程吧 https://i.imgur.com/Msv3meW.png
不然設計上就是中心一大塊熟鐵，怎麼還要多包幾層?
推
07/26 23:39, 5年前 , 2F
其實漢朝就有了...是後來傳到日本...
07/26 23:39, 2F
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07/26 23:39, 5年前 , 3F
但武士刀形狀本身就太爛
07/26 23:39, 3F
噓
07/26 23:40, 5年前 , 4F
這個方法同時期全世界都知道好嗎...........
07/26 23:40, 4F
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07/26 23:41, 5年前 , 5F
歐洲長劍和中國刀都是好幾層鍛造的啊
07/26 23:41, 5F
推
07/26 23:45, 5年前 , 6F
歐冶子表示:當我空氣?
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07/26 23:46, 5年前 , 7F
兄day, 就算同時代來比，也不是日本工匠獨創的。
07/26 23:46, 7F
※ 編輯: ehentai (1.161.187.184 臺灣), 07/26/2020 23:51:05
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07/26 23:53, 5年前 , 8F
練不出綜合屬性好的金屬，只好把不同性質的材料組起來用
07/26 23:53, 8F
推
07/26 23:54, 5年前 , 9F
武士刀的特色應該是多種金屬材質的使用+非均勻的冷卻手法
07/26 23:54, 9F
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07/26 23:54, 5年前 , 10F
但是也有說法是如果鍛造技術夠根本用不上這種技巧也能做出
07/26 23:54, 10F
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07/26 23:54, 5年前 , 11F
那是粹火，而且非均勻焠火應該也不是日本獨有
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07/26 23:55, 5年前 , 12F
又耐用又鋒利的刀
07/26 23:55, 12F
推
07/26 23:55, 5年前 , 13F
我所知道中國的兵器同時代發展成澆鑄技術了
07/26 23:55, 13F
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07/26 23:56, 5年前 , 14F
工業化那麼早後面輸歐美一屁股真是謎
07/26 23:56, 14F
推
07/26 23:56, 5年前 , 15F
樓下用油淬 刷~~~
07/26 23:56, 15F
推
07/26 23:57, 5年前 , 16F
那不算工業化啊
07/26 23:57, 16F
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07/26 23:58, 5年前 , 17F
就我所知，傳統上鐵器其實不適合用澆鑄做冷兵器
07/26 23:58, 17F
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07/26 23:58, 5年前 , 18F
工業化是指火力轉動力的引擎革新
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07/26 23:58, 5年前 , 19F
不是看打鐵技術
07/26 23:58, 19F
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07/26 23:58, 5年前 , 20F
做出來的品質會很不穩定，遠遠比不上鍛造的
07/26 23:58, 20F
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07/26 23:58, 5年前 , 21F
跟換比較頻繁的朝代 官方關注方向 跟有沒有鎖國
07/26 23:58, 21F
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07/26 23:58, 5年前 , 22F
許多東西都有關吧
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07/26 23:58, 5年前 , 23F
最後工業革命配合大航海霸權,才造就
07/26 23:58, 23F
推
07/26 23:58, 5年前 , 24F
工業化定義不是這樣 頂多算文組治國
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07/26 23:59, 5年前 , 25F
需求決定了學術與技術的方向
07/26 23:59, 25F
推
07/26 23:59, 5年前 , 26F
確實啊，中國的澆鑄兵器給人粗製濫造的印象，但是含碳量
07/26 23:59, 26F
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07/26 23:59, 5年前 , 27F
卻比日本高
07/26 23:59, 27F
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07/26 23:59, 5年前 , 28F
而火槍的進步又剛好很仰賴機器標準化生產
07/26 23:59, 28F
推
07/27 00:01, 5年前 , 29F
含鐵金屬澆鑄會碰到的問題，大概是高溫鐵水一碰到模具就
07/27 00:01, 29F
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07/27 00:02, 5年前 , 30F
會快速冷卻難以流動，導致根本灌不平均，成品當然會很
07/27 00:02, 30F
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07/27 00:02, 5年前 , 31F
不穩定，不像銅器因為溶點較低，比較容易控制
07/27 00:02, 31F
推
07/27 00:06, 5年前 , 32F
日本刀手工製品質差異太大了，看試刀會砍鹿角鎧甲鑄鐵大部
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07/27 00:06, 5年前 , 33F
分一兩刀就壞了，有的能撐到30刀以上
07/27 00:06, 33F
推
07/27 01:06, 5年前 , 34F
日本不同區出品的刀品質是天差地遠啊
07/27 01:06, 34F
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