Re: [閒聊] 國產手遊缺了什麼東西紅不起來
※ 引述《ll6a (老成a~)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 國產手遊缺了什麼東西紅不起來
: 時間: Sun Apr 5 03:25:02 2020
: 其實國產香game也不少
: 像是王領騎士,境界之詩
: 不過不知道為什麼我玩一玩就刪了
: 感覺就是跟日韓大陸著名手遊吸引人耐玩的程度有不小的差距
: 到底國產手遊缺了什麼呢?
極簡化來說,就是缺錢或缺大腦。
一般來說,沒錢連做出來的機會都沒有,
做出來以後才能改進,但這又需要更多錢,
有錢做的夠久就自然有機會改進出能紅起來的產品。
例如,旅行青蛙跟崩壞三應該都算。
如果無止盡的燒錢,還是沒有像樣的作品足以紅起來,
通常會看到某些問題反覆出現,此時我們把問題簡化回答就是缺大腦。
至於為何我們的制度不能結合兩者?
那又是另一個問題了。
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: → qqq3892005: 本子 04/05 03:25
: 推 ClawRage: 想盡辦法靴錢的氣魄,像fg... 04/05 03:25
: → ptgeorge2: 缺少戰力顯示讓你有真正變強的感覺 04/05 03:26
: → qqq3892005: 你看日本手遊哪個紅ㄉ沒本子 04/05 03:26
: 推 rudy0119tw: 本子 04/05 03:26
: → ptgeorge2: 缺少vip層級讓你知道自己丟多少錢進水溝 04/05 03:26
: 推 Bewho: 我也玩了幾款台灣自己做的手機遊戲,就…不夠香不夠黏著不 04/05 03:26
: → Bewho: 夠好玩不夠逼課不夠讓人投入,或者是營運智商不夠 04/05 03:26
: → ClawRage: 或是擺明就是開電子妓院的心 04/05 03:27
有天使帝國.落櫻散華抄,單就這點來說是有的,
或著我們要討論,怎樣才算電子妓院?
: → ptgeorge2: 樓上,訛錢辣,訛ㄜˊ 04/05 03:27
: → CornyDragon: 卡面需要更加色情 04/05 03:27
: 推 rp20031219: 公司規模不夠大 04/05 03:27
: 推 aram9527: 奶子 04/05 03:28
: → a2334436: 手遊和不像家機PC 最賺錢的錢都不是最好玩的 04/05 03:29
: 推 Sony5555: 營運不夠有腦,國產遊戲品質已經不差了 04/05 03:30
: 推 ig49999: 的確是本子,我沒玩fgo之類的也是靠本子認識fgo的角色, 04/05 03:30
: → ig49999: 還有劍隊、東方 04/05 03:30
: 推 qqq3892005: 我也是從本子入門GBF 艦B LL 偶像大師ㄉ...... 04/05 03:31
: 推 no321: 真的 都是本本領進門 04/05 03:31
: 推 shiftsmart: 本子 奶子 蘿莉 04/05 03:32
: 推 jonathan793: 奶 04/05 03:32
: → shiftsmart: 還有像姆咪一樣的角色 04/05 03:32
: → jonathan793: 學學人家畫師 有多色畫多色 04/05 03:33
: 推 bomda: 玩法 奶子 人設 04/05 03:33
: 推 a12788547: 對岸也叫國人 國產遊戲 一堆人搶著玩 04/05 03:33
: 推 ClawRage: 你真噁心 04/05 03:33
: 推 crazy6341556: 玩家三元素 歐 氪 肝 04/05 03:37
: → qqq3892005: 不是奶子 蘿莉 雞雞嗎== 04/05 03:39
: 推 hoanbeh: 說句實話 台灣年輕人頭腦和創意 確實不如上一代的老人 04/05 03:39
能說是,也能說不是,
我認為跟社會制度有關,
導致有頭腦跟創意不會進遊戲業,或是不能進遊戲業。
於是剩下有權力進遊戲業的特權階級中,普遍只剩沒頭腦與沒創意的。
當然或許有例外,無止盡的等所謂的「勇者」出現也不是不行。
反正這裡應該沒會講只要要決心,想做都能做到的之類話。
這論點本身存在的道德問題,與政治正確的問題,版友應該是不會想深入去聊的。
: 推 smart0eddie: 角色不夠瑟琴 04/05 03:40
: 推 lyt5566: 還不夠瑟 04/05 03:43
: 推 ig49999: 不能這樣說吧 你看好萊屋也是劇本荒啊 那些老人也提不出 04/05 03:43
: → ig49999: 甚麼創意 04/05 03:43
: 推 tin123210: 不夠色,宣傳砸不夠多,營運不夠黑心。你做手遊不能當 04/05 03:47
: → tin123210: 作做遊戲,要當做提煉電子毒品。好玩只該是順便。 04/05 03:47
: 推 roger840410: 博弈類的其實很賺 04/05 03:47
: 推 crash121: 要多色有多色 這個是重點 讓玩家爽是重點 04/05 03:49
: 推 RLAPH: 少了#原廠授權 04/05 03:53
: 推 natsu123: 奶子 04/05 03:55
: 推 cloki: 後續更新不夠力,你看七日之都那些後面更新根本沒誠意 04/05 03:58
: → cloki: 例外的應該參考崩3 04/05 03:59
: 推 FuckQguy: 本子 04/05 03:59
: → FuckQguy: 西蒙學學好ㄇ 04/05 03:59
: 推 feeder5566: 電子妓院wwwe 04/05 04:01
: 推 u5b890402: 我雲玩家。不過聽起來就是缺心理學專家在遊戲內引入成 04/05 04:03
: → u5b890402: 癮機制 04/05 04:03
其實一直都有相關理論被引用,
像是心流理論.錨定效應.動機理論.巴圖分類法等等,
而中國開始發展遊戲產業,也加速這些知識的中文化,
就算沒有繁體中文可以看,也有簡體中文能看。
: → arrenwu: 你不如說國產手遊有什麼能紅的特質? 04/05 04:11
: 推 SEVEnMonth: 我強烈建議手遊公司去找一位經驗豐富的媽媽桑當技術 04/05 04:17
: → SEVEnMonth: 指導,要多色有多色,保證紅 04/05 04:17
: 推 mark2015: 說實話 來個國產的電子妓院我一定抽爆 但營運不能耍啟 04/05 04:27
前面有提過天使帝國.落櫻散華抄,
我想應該算吧?
或著我們要討論,怎樣才算電子妓院?
: 推 otaku5566: 行銷太爛吧,像聚爆這個IP一直放到冷掉 04/05 04:33
: → otaku5566: 明明人設劇情世界觀都有基礎,動畫電影弄不起來就散了 04/05 04:41
: 推 x19005: 奶 04/05 04:44
: 推 utcn92: 錢 04/05 04:49
: 推 shinobunodok: 很簡單 沒有我婆或我公 04/05 05:19
: 推 goury: 現在有很紅的,應該是國產手遊最紅的一次了「三國群英傳M」 04/05 05:19
: 推 s89013349: 奶子? 04/05 05:31
: 推 AlisaRein: 想太多了,之前什麼幻想系列還被嫌咧 04/05 06:01
: 推 nisiya0625: 台灣真的還要再加油 04/05 06:07
: 推 Vinir: 錢 行銷就是靠錢堆出來 04/05 06:35
: 噓 c2c10418: 大陸殺小 尊重咱中國講全名很難? 04/05 06:43
: 推 lain2002: 國產麻將手遊賺到流油了你才在問 04/05 06:49
: → nekogogogo2: 都是糞 04/05 07:33
: → alinwang: 國產博奕很賺的 04/05 07:33
: 推 aleezible: 電子妓院 04/05 07:35
: 推 okah: 不知道為什麼連賣CG抽卡糞game都炒不出來 04/05 07:42
: 推 okah: 真的超問號 04/05 07:44
: → SeijyaKijin: 歐派 04/05 07:44
: 推 diablohinet: k角不夠色 04/05 07:54
: 推 abc55322: 人口 04/05 08:26
: 推 scotttomlee: 本子其實也有,只是可能不是原po或推文要的類型 04/05 08:42
: → stvn2567: 之前有些台灣開發的網遊.手遊劇本很好但遊戲性和營運.. 04/05 08:45
: → stvn2567: . 04/05 08:45
: 推 Nravir: 以前網路不發達,台灣有開發選擇少就可以爆玩,啥叫不如老 04/05 08:47
就個人來說,我是認同年輕人不如老人的說法的。
以境界之詩來說吧
連我都能看出這樣的平衡性問題
https://www.ptt.cc/bbs/Sheena/M.1567146433.A.FC9.html
這問題甚至還不是因為創新,所以沒東西能參考的機制導致的問題,
而是已經有一段歷史戰棋設計機制。
講白了,當初整個團隊不是什麼「遊戲人」,所以沒有基本的遊戲經驗與知識,
因此會出現這類看起來很基本的設計問題,甚至講嚴重一點,沒做事前功課。
當然他們有錢嘛,也有一直改進才能撐到5年吧?
因為我也沒玩下去,就交給境界之詩的玩家去說明吧。
而相對的,那些老人往往是山寨起家的,
不過他們是可以被稱為「遊戲人」的,
他們玩過夠多遊戲,熟知遊戲機制好玩在哪裡,哪裡無聊可以改進,
偶爾也是會有創新,不過創新作品紅起來的機會本身就不高,
往往會有很多缺點在遊戲完成後才能改進,但這牽涉到錢的問題。
: 推 chinsong: 我覺得更新的頻率吧 要夠頻繁量夠多 04/05 09:00
這是個有趣的問題,更新頻繁表示需要更多人手進行開發,
但不賺錢就請不起更多人手,只好用既有的內容拖時間,
於是依這說法,變成一但要做就是豪賭,不成功便成仁。
: 推 windowxp: 沒有姆咪這種大家都認識的腳色 04/05 09:31
: 推 qqxu5: 缺錢 04/05 09:52
: 推 sdewqazxc: 缺看到圖就爆抽爆課的盤子 04/05 09:54
天堂M不就一堆課爆的盤子?
或著我們可以問,為什麼我們做不出另一個天堂M。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.193.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1586055473.A.2B8.html
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說抄襲起家不行嗎? 暴雪也抄襲起家的。
而說國產完全沒創新嗎?
古早的DOS時期就有卡耐基的人生指南,
直到單機遊戲末期,也有青春學園這類嘗試創新的例子。
https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=8851
你要說就算只侷限於手機上,
地城戰棋也稱得上是創新了。
https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=77785
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市場進場時機也是值得討論的,以前也相關文章討論過,
不過這部分應該離題了。
※ 編輯: zxcmoney (118.163.193.151 臺灣), 04/05/2020 11:12:38
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在夢幻模擬戰之前,這說法是可行的。
但如今夢幻模擬戰手遊版,
在台灣的GOOGLE PLAY的最高營收排行版上,排第52名,
如果連這都不算紅,我想稱為紅起來的門檻,實在是高了一點。
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