Re: [閒聊] 作品的銷量是否可以決定神作的定義?

看板C_Chat作者 (best_troll_tw)時間4年前 (2020/01/21 14:49), 4年前編輯推噓12(12推 0噓 47→)
留言59則, 16人參與, 4年前最新討論串6/9 (看更多)
時間才是 一部真正的神作可以經歷時間的考驗，傳承一代又一代 隔了幾百年仍舊流傳於世 時間絕對是比銷量客觀幾千倍的基準 刺激1995當初票房慘不忍睹，幾乎是虧本 然而現在對他的評價是什麼？ 經過了25年之久，他的評價卻始終佔據第一 所有要入坑電影的幾乎都會被推薦去看這部作品 要是按照銷量仔的講法，那刺激1995是不是超級大爛片？ 銷量是公正客觀的評價？ 狗屁，時間才是 時間才真正還給刺激1995該有的評價 銷量仔懂嗎？ 真正的神作，雖然一時沒被人認同 但能就可以扛過考驗，發光發熱 反觀偽神作，雖然一時風光無限 但過個幾十幾百年，早就爛透了乏人問津 古典樂、三國演義這些神作就是如此 過了這麼久，這些作品仍舊一而再再而三出現在我們生活 一代又一代不同生活背景、文化思想的人認可，並且不斷傳誦 這就是我說的時間的考驗 那我這邊也沒有要批評現在那些風光的作品 理由很簡單，我也無法去判斷他們是不是神作 只能交由時間考驗，由未來的人來判斷 如果那些作品過個幾百年一樣不斷出現在世人眼中，那他們就是神作 時間這個標準比銷量客觀 我話說完了，誰反對？ 反對的請先就刺激1995一案作出回答 我很想聽聽你們的高見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.129.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579589398.A.862.html
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01/21 14:51, 4年前 , 1F
我覺得刺激1995普通
01/21 14:51, 1F
正常啊，本來就不可能每個人都會認同
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01/21 14:52, 4年前 , 2F
銷量仔只會跳針:我們繼續看銷量
01/21 14:52, 2F
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01/21 14:55, 4年前 , 3F
所以你意思是只要25年後評價沒掉就=神作?
01/21 14:55, 3F
時間可以繼續積累啊！只要一直被傳頌就是神作！不被人記憶就是佳作罷了
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01/21 14:57, 4年前 , 4F
幾百年後可能文化已經變了 而且到時候的人大概也不CAR了
01/21 14:57, 4F
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01/21 15:00, 4年前 , 5F
過N年甚至人死後才平反的評價有個毛用 都受到懲罰了
01/21 15:00, 5F
推
01/21 15:01, 4年前 , 6F
跟莫札特同年的流行音樂家多的是銷量把莫札特按在地面
01/21 15:01, 6F
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01/21 15:01, 4年前 , 7F
踩的，現在誰還記得那些人跟作品？現在銷量好的當然有可
01/21 15:01, 7F
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01/21 15:01, 4年前 , 8F
能是神作，而銷量不那麼好的也不一定就是爛作，所以用銷
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01/21 15:01, 4年前 , 9F
量來分不準
01/21 15:01, 9F
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01/21 15:03, 4年前 , 10F
銷量不能代表好壞但是肯定可以代表人氣
01/21 15:03, 10F
推
01/21 15:05, 4年前 , 11F
有些銷量粉的邏輯有點怪，「其他評價作品的方式很難客
01/21 15:05, 11F
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01/21 15:05, 4年前 , 12F
觀」並不等於「所以用銷量評價就客觀」，這兩個沒啥邏
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01/21 15:05, 4年前 , 13F
輯關係
01/21 15:05, 13F
推
01/21 15:09, 4年前 , 14F
時間確實比銷量有參考性多了
01/21 15:09, 14F
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:13:41 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:14:21
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01/21 15:15, 4年前 , 15F
那如果有一天輿論三國演義評價變低 他還是神作嗎?
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那就等那一天的到來啊！
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01/21 15:16, 4年前 , 16F
現在資訊傳播太強大,子彈不用飛這麼久了.
01/21 15:16, 16F
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01/21 15:17, 4年前 , 17F
就像是瓊瑤小說評價不錯大概有二三十年吧 但現在網路上
01/21 15:17, 17F
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01/21 15:17, 4年前 , 18F
對她小說的評價都沒太高
01/21 15:17, 18F
所以瓊瑤就只能是佳作、經典，一代人的回憶，這樣也是很厲害了 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:24:52 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:25:41
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01/21 15:34, 4年前 , 19F
瓊瑤就很紅~但是稱不上是神作..
01/21 15:34, 19F
推
01/21 15:34, 4年前 , 20F
同意 當初也以為東京食屍鬼會成為新一代的代表 結
01/21 15:34, 20F
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01/21 15:34, 4年前 , 21F
果才隔幾年就沒沒呼吸了
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01/21 15:36, 4年前 , 22F
鬼滅如果能像天元那樣隔十幾年輕還是念念不忘 那就
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01/21 15:36, 4年前 , 23F
真的神作
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01/21 15:47, 4年前 , 24F
你沒有回答我上一篇的答案，而且你也沒有量化的標準
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01/21 15:47, 4年前 , 25F
這也不是客觀的比較方法
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01/21 15:47, 4年前 , 26F
你先回答我一個流傳三百年一個流傳兩百年“誰優誰劣”
01/21 15:47, 26F
很明顯你搞錯重點了！時間評斷法決定的是神或是非神，而不是誰優誰劣。能夠一直被傳頌，即是神作；傳頌一段時間後被遺忘後，就不再是神作，這樣能夠理解嗎？ 如果你說的作品只傳了200年，200年後就乏人問津，那當然就不再是神作摟 你認為銷量比較公平，那我問你，一部銷量超好的作品過了50年就乏人問津，這也算得上是神作？ ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 15:56:35 ※ 編輯: ccyaztfe (211.75.237.7 臺灣), 01/21/2020 16:00:16
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01/21 17:03, 4年前 , 27F
但我的重點就是有比較才有優劣而不是單純封個神作而已
01/21 17:03, 27F
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01/21 17:03, 4年前 , 28F
銷量只代表一個數據阿，要有比較才有意義
01/21 17:03, 28F
推
01/21 17:06, 4年前 , 29F
個人覺得指標中 時間比銷量真的有參考性多
01/21 17:06, 29F
推
01/21 17:13, 4年前 , 30F
我在很多篇回文都說過，重點在能夠“量化”，能量化才
01/21 17:13, 30F
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01/21 17:13, 4年前 , 31F
有比較，進而制定一個“神作”的標準
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01/21 17:13, 4年前 , 32F
銷量有客觀的數字，當然可以做比較，大家說的過xx線也
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01/21 17:13, 4年前 , 33F
是一種標準
01/21 17:13, 33F
而且我也反問你了，銷量好過一百年卻乏人問津、沒有名氣，還算神作嗎？請回答這個問題好嗎？
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01/21 17:13, 4年前 , 34F
你的時間可以量化和定義出標準嗎？所以流傳200年跟300
01/21 17:13, 34F
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01/21 17:13, 4年前 , 35F
年的作品誰優誰劣？
01/21 17:13, 35F
我的比較方法就是神作與非神作，我不是講的很明顯了？200跟300年都是神作，無需比較，沒辦法持續流傳的就不是神作，很難理解吧？
推
01/21 17:33, 4年前 , 36F
都優啊 比其他的 像刀劍這種當初客群國高中生5-10年
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01/21 17:33, 4年前 , 37F
後長成現在成人就少了一堆客群的不是 五等分這種粉
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01/21 17:33, 4年前 , 38F
轉黑的速度更是厲害 草莓雖然會繼續罵作者 但草莓
01/21 17:33, 38F
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01/21 17:33, 4年前 , 39F
整部內容到現在仍會覺得不錯 反問 銷量高但撐不超過
01/21 17:33, 39F
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01/21 17:33, 4年前 , 40F
5-10年就有一堆槽點的作品 憑什麼叫神作
01/21 17:33, 40F
推
01/21 17:35, 4年前 , 41F
看來樓上還是不能理解，只想量化
01/21 17:35, 41F
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 17:48:03 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 17:50:02
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01/21 17:56, 4年前 , 42F
銷量好過100年乏人問津 只要他銷量有達到某個標準，在
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01/21 17:56, 4年前 , 43F
商業價值上就是神作阿 怎麼了
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01/21 17:56, 4年前 , 44F
量化是科學方法，有可靠的數字做依據比你在那邊我覺得
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01/21 17:56, 4年前 , 45F
我覺得這種主觀的看法實在多了
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01/21 17:57, 4年前 , 46F
所以流傳200年跟300年的作品誰優誰劣？
01/21 17:57, 46F
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01/21 17:58, 4年前 , 47F
算了 你跟我的前提不同 你只想封神作自嗨，而不想分出
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01/21 17:58, 4年前 , 48F
高下優劣
01/21 17:58, 48F
封神作是自嗨？你分高下優劣才是自以為吧？看到你這種心態我就知道台灣市容為什麼會是那種德行了
推
01/21 18:10, 4年前 , 49F
你怎麼覺得用銷量就能分出高下優劣，銷量能分出的只有
01/21 18:10, 49F
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01/21 18:10, 4年前 , 50F
商業價值而已
01/21 18:10, 50F
推
01/21 18:15, 4年前 , 51F
創作是商品，但也不僅僅只是商品，不然什麼奧斯卡什麼
01/21 18:15, 51F
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01/21 18:15, 4年前 , 52F
TGA什麼京都動畫獎都不需要了，直接照銷量頒獎不就好了
01/21 18:15, 52F
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01/21 18:32, 4年前 , 53F
我上面不是就講了在商業價值上嗎？
01/21 18:32, 53F
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01/21 18:32, 4年前 , 54F
我也沒說銷量是唯一可以分優劣的方式，銷量只是最簡單
01/21 18:32, 54F
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01/21 18:32, 4年前 , 55F
的一種而已，如果你能量化你的依據那當然也能當評價標
01/21 18:32, 55F
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01/21 18:32, 4年前 , 56F
準
01/21 18:32, 56F
作品你眼裡就只有商業價值跟沒商業價值兩種，那就沒啥好談了。台灣的大量鐵皮屋造景在你眼裡大概也是神作了☺
推
01/21 19:17, 4年前 , 57F
這篇說的有理耶！時間才能證明一部作品...
01/21 19:17, 57F
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 21:44:43 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.227.93 臺灣), 01/21/2020 21:47:38
推
01/21 22:58, 4年前 , 58F
要用電影論神作的話，教父和刺激1995哪部更神?
01/21 22:58, 58F
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01/21 23:00, 4年前 , 59F
差不多就能定義了； 動畫的話，EVA、阿斯拉一比下去...
01/21 23:00, 59F
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