Re: [閒聊] 作品的銷量是否可以決定神作的定義?

看板C_Chat作者 (亞斯卡雷)時間4年前 (2020/01/21 17:37), 4年前編輯推噓9(903)
留言12則, 9人參與, 4年前最新討論串9/9 (看更多)
大葛格大姐節們 安安 小弟是剛打掃完帝大哲學實驗室的岩壁仔 話說打掃的時候 我看到了書架上有一本小書 上面堆了一堆老鼠屎 拿出來一看 竟然是Communist Manifesto 看來老鼠也知道啥是神作(誤 回到銷量與神作的這個話題 這時候會牽扯到神作如何定義的問題 這與美學有著異曲同工之妙 美是否存在著客觀價值? 同樣的 我們也能詢問 神作是否有著一組客觀價值 符合著這些價值就更像神作? 還是其實神作並沒有所謂客觀標準去衡量 端看主觀意識對這部作品的評價而定? 這個大哉問的回答會讓你更清楚了解 銷量在神作的評斷上應該在哪個位置上 首先 如果我們站在有客觀標準的立場 尚且不談這個標準如何確立的問題 「銷量」是否能被稱為一種客觀的數據? Alan Megill將客觀分成四大部分... 不過我不想說 嘻嘻 媽的 我大學第一篇哲學小論文就是在寫這個 有夠浪費時間 我們能夠理解銷量是由各個主觀經驗當事人 在商品文化的薰陶下 以金錢與貨物的交換 以下省略五百字的行為模式 所以要說這是絕對客觀 似乎說不過去 這與一些其他人所認可美學的絕對客觀價值 例如韻律 色彩分佈 其欲表彰的真實等等 有著極大的差異 但是如果我們採取一種無法得到絕對客觀 但是我們的集體意識代表了某種真實 而我們應該去追求這種可追求的存在(實在) 好像被稱為建構實在論的新興觀點 或許你就能夠同時主張美學是客觀的 但也同時聲稱銷量是某種客觀標準 進而以銷量作為一種準則評價神作 那如果我們說神作沒有客觀標準 端看我們這些主觀經驗當事人如何去詮釋呢? 那這時候我們粗略分會有兩種看法 第一種是眾人的價值觀 形塑了這個世界 也連帶影響了關於一切的標準 在這種哲學觀點下 我們很有可能會認為 銷量是一種以量化方法 能夠得到當代價值觀 對於某部作品的好惡評價的方式 那我們或許也能主張 銷量代表著一種價值 這種價值是主觀的集體意識建構而成的 第二種是 我作為主體認知了這個世界 這個世界作為表象 我作為意志去理解這世界 媽的 一本作為意志與表象的世界又厚又潮才600 結果薄一點 看起來又很古板的精神現象學 竟然要價800元 我上次想買卡爾.賈斯培寫尼采的實體書 結果Amazon賣970美元 是要幹三小 抱歉離題了 如果我的主體性 也就是意志不存在 那世界也不能被「我」所理解 那這個世界扣除了我的意志 即是無意義的 那這時 銷量就只是一種看似與我無關的影響 我們去評斷神作時 更可能會去參考自己形塑的價值觀 而非外界多數人或是集體的價值觀 (雖然無法否認 自我價值觀形塑會受外界影響) 銷量很有可能就會被認為是外在且非本真的 我們進而排斥以外在現象作為評斷準則 小弟自己對於作品的看法是最後一種啦 如果是持第二或三種的看法 我認為這種觀點就跟我這篇文章 手機發文僅獲得1P幣一樣 可黏啊 嘻嘻 穴穴大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.5.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579599447.A.92B.html

01/21 17:40, 4年前 , 1F
有翻譯年糕嗎?
01/21 17:40, 1F
翻譯年糕就4 你如果覺得銷量自身就該佔一席之地 要不然你就是忘記自我的重要性的可撥仔 要不然你就是想妥協 跟其他領域一同合作 擱置知識論爭議 重提一個Reality 共識 發大財 ※ 編輯: Abby530424 (223.137.5.65 臺灣), 01/21/2020 17:46:56

01/21 17:43, 4年前 , 2F
翻譯 ...... 嘟嘟 廢文
01/21 17:43, 2F

01/21 17:46, 4年前 , 3F
完全看不懂,這肯定是神作
01/21 17:46, 3F

01/21 17:48, 4年前 , 4F
乾我連年糕都讀不太懂...哭
01/21 17:48, 4F
那第二塊年糕 我們實驗室裡面 共產黨宣言197X年的英文版 上面老鼠一直在棒賽 堆滿了老鼠屎 共產黨宣言上滿滿的老鼠屎 我懷疑這隻老鼠是行動藝術家 ※ 編輯: Abby530424 (58.114.192.37 臺灣), 01/21/2020 17:51:17

01/21 17:53, 4年前 , 5F
年糕 可年可黏 好吃好吃
01/21 17:53, 5F

01/21 17:58, 4年前 , 6F
還滿有趣的
01/21 17:58, 6F

01/21 18:00, 4年前 , 7F
論文可以跟理科生那部一樣拿acg當題目嗎lol
01/21 18:00, 7F

01/21 18:17, 4年前 , 8F
那聖經與毛語錄肯定是神作
01/21 18:17, 8F

01/21 18:28, 4年前 , 9F
宗教信仰或思想不算藝術或創作 怎麼有人混為一談
01/21 18:28, 9F
宗教信仰與思想算不算藝術與創作 這個問題其實很深 老實說我沒辦法回答 不過真的只能說 這個題目超難 班雅明的藝術政治化跟政治藝術化 (就是遊戲三人娘中 金髮她哥拚命在講的東西之一) 可能可以沾上一點討論

01/21 18:47, 4年前 , 10F
果然哲學訓練出來的講話94硬,前面主客體不分的大雜
01/21 18:47, 10F

01/21 18:47, 4年前 , 11F
燴討論真的很難有共識XD
01/21 18:47, 11F
※ 編輯: Abby530424 (114.136.228.232 臺灣), 01/21/2020 20:32:44

01/22 01:11, 4年前 , 12F
哪個宗教信仰不是從創作跟行為藝術開始的....
01/22 01:11, 12F
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