Re: [閒聊] 如何創造不會膨脹的戰力系統?

看板C_Chat作者 (琥珀)時間6年前 (2019/11/18 14:34), 6年前編輯推噓11(11020)
留言31則, 13人參與, 6年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《ilovetakagis (深海魷魚絲)》之銘言: : 像那個鋼鍊 : 大家都是玩等價交換,在這之後比的其實戰鬥經驗和臨場反應 : 愛德華兄弟前期就算能直接鍊成也打不贏經驗豐富的斯卡 : 就算是人造人能無限鍊成,姚麟也能想出用鐵鍊綑綁達成牽制 : 唯一破格的就是大總統吧,但人家帥阿 : 或是我英前期 : 讓歐叔成為戰力頂點,強也強不過他 : (雖然現在感覺,之前打 all for one 就是個笑話) : 或是巨人 : 人類通常是當方面被虐殺,必須靠戰術計策才有贏的可能 : 個人再怎麼強也有極限,就算是兵長米卡莎也必須配合軍團行動 : 還有什麼能防止戰力膨脹的方式嗎? : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD. 其實很多設定之所以崩壞都是因為故事本身寫歪了,所以只好破壞設定 要設定出不會膨脹的戰鬥力系統是不難,物理引擎打開,規則系能力打開,大部分就能解 決 譬如替身系統,還有巨人的戰鬥 一個是規則系,要打贏還是得拼智商,一個是物理引擎開滿,人類本來就有極限,就算阿 卡曼很能砍巨人,被遠程丟石頭砸還是會死的,被雷槍炸到還是會死的,被巨人捏一把還 是會重傷的,氣體沒了還是得等死等等的 然而也有很多戰鬥力系統是很容易壞,但因為故事沒寫壞,所以沒壞的 譬如鋼鍊,早期玩波紋的jojo能夠沒把波紋寫壞也是因為轉成替身,否則要是第三部還是 玩波紋,莉莎莉莎肯定會顯得很蠢 或是第七部的迴轉,也是超容易壞的戰鬥力系統,但是第八部就基本看不到了,因為喬尼 已經基本把迴轉玩到極致 而他們能不壞的原因就是他們願意急流勇退,沒有寫壞故事 跳跳那些戰鬥力崩壞,真的不只是因為無視前面的設定,而是因為本來正常的設定被逼著 服務不正常的故事 海賊也是,妖尾更是,還有....食戟? 原因其實不是因為他們的戰鬥系統容易壞,而是因為故事先壞了 目前鬼滅也很危險,如果跳跳的那一套又上演,搞不好就會出現打完無慘出現有慘,打完 有慘出現更慘的套路,到時候勢必也會冒出更多莫名其妙的呼吸,於是戰鬥力系統就崩了 ,為了把故事寫下去而寫爛整個系統 我是真心認為很多高人氣漫畫戰鬥力會寫壞,是因為他們不願意搞JOJO那一套。 每隔一段故事就直接換主角換時代寫,這樣其實多少都能解決戰鬥力膨脹的問題,因為你 很難寫同一個角色的時候,一直給他的能力不斷成長下去,但是為了故事的精彩度跟角色 的連續性,又不能不讓角色持續成長,最後難免就會膨脹了 你們設想一下假設死神打完藍染就完結換新的故事,一護改當老師之類的培養下一代死神 主角會不會有趣 我英也應該這樣,綠谷大可以在某個點就大幅成長,直接時間跳躍成為職業英雄,譬如選 在他跟壞裏合體(?)感受全身100%覆蓋之後 然後換演他找接班人,換他在學校裏教書培養下一代,處理自己漸漸凋零的事實,一樣可 以很貼近英雄學院的主題不是嗎?題材也不會因此審美疲勞 之所以不這樣做的原因,我覺得是這些跳跳漫畫很多時候就是仰賴觀眾喜歡那些角色才能 看下去,而不是真的因為覺得劇情多麼高潮迭起 有點像漫威電影那套,雖然這集的劇情不怎麼樣,但是我看這些我喜歡的角色講幹話耍帥 就夠了 因為要仰賴這些角色才有人氣,所以角色無法為了故事被犧牲掉,於是為了寫長故事只好 破壞設定,但破壞設定的故事又很難真的超精采,只好更加仰賴角色的人氣 我是很希望鬼滅能不這樣搞,能夠學jojo那套好好完結之後出長篇外傳,然後結束再出外 傳,每次換不同的角色寫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.208.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1574058863.A.8A1.html ※ 編輯: j27910681 (120.107.208.86 臺灣), 11/18/2019 14:35:41

11/18 14:37, 6年前 , 1F
鬼滅沒有膨脹吧,至少大家都打個半死
11/18 14:37, 1F
要不要先看清楚我在說什麼

11/18 14:37, 6年前 , 2F
無慘 有慘 好慘 真的好慘
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※ 編輯: j27910681 (120.107.208.86 臺灣), 11/18/2019 14:38:37

11/18 14:38, 6年前 , 3F
巨人那種非對稱戰鬥不能當例子吧=ˇ=尤其它不是那種主
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鬼滅究竟會結局還是開始拖呢
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角團不死的王道漫
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巨人的戰鬥就是沒崩壞的例子阿,原因很簡單人家有開物理引擎,除了立體機動裝置沒有 G力之外 ※ 編輯: j27910681 (120.107.208.86 臺灣), 11/18/2019 14:39:55

11/18 14:40, 6年前 , 6F
我英確實是這個問題很嚴重,劇情太弱,好的人設反而
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變成束縛,不畫人氣角大家就對劇情沒興趣
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主角一定會越變越強 不然沒可看性 要不膨脹就是換主角
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11/18 14:42, 6年前 , 9F
一開始就讓頂級戰力登場 然後貫穿整作都無人突破
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11/18 14:43, 6年前 , 10F
就算沒有招式上明顯變強 但為了更吸引讀者 敵人的花招
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11/18 14:45, 6年前 , 11F
食戢是壞到對手直接腦殘了
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通常也會越來越誇張 但這誇張的人物 有時會跟前期的角
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11/18 14:46, 6年前 , 13F
所以火影換後代了?
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11/18 14:47, 6年前 , 14F
色同個階級或層級 就讓人看起來像通膨了
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11/18 14:48, 6年前 , 15F
火影我沒看就不提了,但是火影的戰力天花板已經太高了
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11/18 14:48, 6年前 , 16F
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11/18 14:48, 6年前 , 17F
JOJO不適合當例子 因為替身能力本來就突破極限
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大概就是一開始就跟你說 本故事的戰力沒有上限值
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11/18 14:49, 6年前 , 19F
所以沒有戰力通膨問題XD
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11/18 14:50, 6年前 , 20F
JOJO的戰力本來就是無上限 你的想像力=你的戰鬥力 所以
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11/18 14:50, 6年前 , 21F
億泰就...
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11/18 14:53, 6年前 , 22F
JOJO最主要 就是每個替身能力獨特 同一部裡 其替身就
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11/18 14:55, 6年前 , 23F
是該能力頂點 不會有什麼前面有白色相簿 後面又出來個
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11/18 14:56, 6年前 , 24F
比白色相簿還強十倍的用冰角色出來
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11/18 15:02, 6年前 , 25F
像樓上說的一樣 不會有那種強調是冰雪系最強的問題 就不
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11/18 15:02, 6年前 , 26F
用擔心撞到天花板的時候要怎麼扯 或是擔心去撞天花板做各
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11/18 15:02, 6年前 , 27F
種nerf
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11/18 15:05, 6年前 , 28F
他就是很單純的用內容去表現他的強度 而不是用一個數字
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11/18 15:05, 6年前 , 29F
或是我比起過去的誰誰誰還要神來強調
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11/18 15:29, 6年前 , 30F
同意故事先壞這點
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11/18 20:15, 6年前 , 31F
被更慘戳到笑點XD
11/18 20:15, 31F
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