Re: [討論] 經濟學觀點:手遊真的不貴啊= =

看板C_Chat作者 (RiotTW)時間6年前 (2019/03/24 19:45), 6年前編輯推噓83(94推 11噓 176→)
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※ 引述 《HelloP (HelloP)》 之銘言： : 　 : 　 : 　 : 手遊課金在板上出現了一波討論 : 　 : 但看下來 都沒有人用經濟學觀點去看這件事 : 　 : 　 : 　 : 我就用簡單的經濟學觀點聊一下手遊課金 : 　 : 　 : 先說結論 : 　 : 手遊課金真的不貴 昂貴的手遊也不太可能存在 : 　 : 　 : 　 : ==== : 　 : 　 : 好首先我們要先定義一下 什麼是貴? : 　 : 不然 你的貴 跟 我的貴 可能是完全不一樣的東西 : 　 : 這樣討論半天大家就是在鬼打牆而已 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 價格高 不代表一定貴 : 　 : 「貴」的簡單定義: : 　 : 如果在一個有效市場上 有兩種商品 A 和 B : 　 : A的價值(至少包含工具價值, 符號價值, 和你獲取他的成本)可以完全替代B : 　 : 但B的價格較高 那麼我們就可以說B產品是「貴」的 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 什麼是有效市場？ : 　 : 大家先當成是一個 資訊充足 且 競爭充分 的市場 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 在這個定義下 如果你夠聰明應該就可以發現 : 　 : 要說手遊貴很牽強 手遊根本就不貴 : 　 : 甚至日常生活中都很少有商品是貴的 你想買到貴的東西還不是很容易 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 我來舉個例子 : 　 : 超跑很貴嗎？ 超跑價格是很高 但是並不貴 : 　 : 因為我們無法以更便宜的價格買到可以替代跑車價值的東西 : 　 : 跑車之所以價格可以賣得高 : 　 : 是因為他做出了屬於他的價值 : 　 : 而這種價值是便宜國產車無法替代的 : 　 : 國產車或許可以替代跑車工具價值 : 　 : 但無法替代跑車的符號價值(品牌 地位象徵...等) : 　 : 　 : 　 : 如果超跑真的比較貴 : 　 : 那代表有另一種產品其實可以完全替代超跑的所有價值 : 　 : 而且還賣比較便宜 : 　 : 這樣的話大家就會選擇便宜的產品 : 　 : 超跑就不具競爭力 要不調降價格 要不死亡 : 　 : 　 : 　 : 　 : 同理手遊 : 　 : 就能知道手遊課金絕對不貴 : 　 : 如果手遊賣貴 是無法在市場上生存的 : 　 : 　 : 　 : 板上有篇被推爆的文章 說3A大廠的遊戲大作都賣不到2000 : 　 : 手遊可能是隨便課下去就超過 : 　 : 以此說明手遊很貴 : 　 : 這種說法顯然非常粗糙 : 　 : 　 : 　 : 電子遊戲是個競爭極度激烈的市場 : 　 : 消費者的選擇非常多 : 　 : 這個市場是極為有效的 : 　 : 所以貴的東西 絕對無法在這個市場上生存 : 　 : 手遊課金或許價格高 但絕對不貴 : 　 : 　 : 因為如果真的貴 那消費者很快就會去尋找更便宜的可替代產品 : 　 : 手遊就是有3A大作無法取代的價值 才能在市場上活下來 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 　 : 結論 : 　 : 　 : 手遊真的不貴 : 　 : 甚至你日常生活中的大多數東西都不貴 : 　 : 要買到貴的東西其實沒那麼容易 : 　 : 　 : 　 : 如果你覺得一個東西貴 往往是因為你不是他的客群罷了 : 　 : 　 : 　 : 　 請先證明你所謂電子遊戲是有效市場 再來 手遊到底是不是公開市場 根本就不是 他是寡占 甚至是獨佔市場 怎麼說 PAD出來以後一堆人說後來出的TOS是抄襲 也有很多遊戲被告抄襲 意思是你要說A遊戲跟B遊戲是有效市場且能完全取代是不可能的 所以你的前提根本就錯了 再來獨佔市場的價格是由供給商決定 因為沒有東西能取代 爽定多少就定多少 今天你玩FGO 如果公司說一抽從三顆調成五顆 你抽不抽 照抽 市場能不能決定價格 不能 那表示這市場根本不是公開的 你講的經濟學理論根本用錯東西了 上什麼PTT 去唸書 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.116.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553427940.A.B04.html
推
03/24 19:47, 6年前 , 1F
從前提直接把人的論點幹掉XD
03/24 19:47, 1F
→
03/24 19:47, 6年前 , 2F
光抄襲就講錯了
03/24 19:47, 2F
推
03/24 19:47, 6年前 , 3F
推XD
03/24 19:47, 3F
推
03/24 19:48, 6年前 , 4F
手遊不是寡占或獨佔市場吧？
03/24 19:48, 4F
→
03/24 19:48, 6年前 , 5F
這ID...
03/24 19:48, 5F
推
03/24 19:49, 6年前 , 6F
我搭了一個無菌室。 不過是露天的喔
03/24 19:49, 6F
推
03/24 19:49, 6年前 , 7F
到底有哪個市場可以決定商品價格？感覺很多商品價格一
03/24 19:49, 7F
推
03/24 19:49, 6年前 , 8F
所以到底貴不貴 我只想知道這個
03/24 19:49, 8F
→
03/24 19:49, 6年前 , 9F
其實某部分來說雖然價格是他爽訂多少就多少沒錯
03/24 19:49, 9F
→
03/24 19:49, 6年前 , 10F
動，消費者也只能硬吞
03/24 19:49, 10F
→
03/24 19:49, 6年前 , 11F
起手都免費下載啊 等玩家有情感投入了就予取予求
03/24 19:49, 11F
→
03/24 19:50, 6年前 , 12F
想鏟別人論點，結果自己一開始就把手遊說成寡占市場.
03/24 19:50, 12F
→
03/24 19:50, 6年前 , 13F
抄襲那邊可能有點問題 TOS台灣這邊應該還是比龍拼玩家多
03/24 19:50, 13F
→
03/24 19:50, 6年前 , 14F
..這樣每本輕小說漫畫不也都寡占...不是違反你直覺
03/24 19:50, 14F
→
03/24 19:50, 6年前 , 15F
的論點就是錯的，對方至少有個基準點，就算你不認同
03/24 19:50, 15F
→
03/24 19:50, 6年前 , 16F
。而你是連基準點都有問題...
03/24 19:50, 16F
手遊=食物=輕小說 這個東西 不叫市場 麥當勞vs肯德基vs頂呱呱 這才叫做市場 相似的手遊之間絕對不是公開市場 1.取代性低 2.智慧財產問題
→
03/24 19:50, 6年前 , 17F
但也要有人買單才做數
03/24 19:50, 17F
推
03/24 19:50, 6年前 , 18F
所以FGO一抽從四顆調到三顆真的佛心
03/24 19:50, 18F
→
03/24 19:50, 6年前 , 19F
免費下載是魚餌 送你石頭水晶也是魚餌 等你投入了又抽光
03/24 19:50, 19F
→
03/24 19:50, 6年前 , 20F
不過同一個遊戲裡面確實是公司喊抽一張卡多少就是多少
03/24 19:50, 20F
→
03/24 19:50, 6年前 , 21F
它就隨便賣你2800讓你50抽你也得心甘情願
03/24 19:50, 21F
→
03/24 19:51, 6年前 , 22F
玩法不能算抄襲已經是共識了好嗎 最好是英雄聯盟跟Dota2 不
03/24 19:51, 22F
→
03/24 19:51, 6年前 , 23F
能共存啦
03/24 19:51, 23F
→
03/24 19:51, 6年前 , 24F
重點是吸引玩家的時間和情感投入 和淘金女騙你買包包一
03/24 19:51, 24F
→
03/24 19:51, 6年前 , 25F
名不見經傳小團演唱會門票150都沒人要 aimer一張4000大家搶
03/24 19:51, 25F
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03/24 19:51, 6年前 , 26F
樣
03/24 19:51, 26F
推
03/24 19:51, 6年前 , 27F
推去唸書XDDD
03/24 19:51, 27F
→
03/24 19:51, 6年前 , 28F
手遊這東西就無法用供需去解釋
03/24 19:51, 28F
推
03/24 19:51, 6年前 , 29F
我不過是出門去吃個晚餐,回來竟然發生這麼有趣的事情XD
03/24 19:51, 29F
→
03/24 19:51, 6年前 , 30F
痾... 那把問題丟回給你 請證明手遊市場是寡占市場
03/24 19:51, 30F
價格由廠商訂 就可以證明絕對不是完全競爭市場
→
03/24 19:52, 6年前 , 31F
首先他的價格不是由市場決定的
03/24 19:52, 31F
→
03/24 19:52, 6年前 , 32F
說到底最後決定他價格能往上定到多高的 還是有多少人買單阿
03/24 19:52, 32F
推
03/24 19:52, 6年前 , 33F
個人覺得轉蛋貴不貴看個人，唯一能確定的是轉蛋系統
03/24 19:52, 33F
→
03/24 19:52, 6年前 , 34F
並不是一個公平的機制
03/24 19:52, 34F
推
03/24 19:52, 6年前 , 35F
廢話，一家早餐店提高價格當然不能說什麼，但你不會換一
03/24 19:52, 35F
→
03/24 19:52, 6年前 , 36F
家早餐店嗎？
03/24 19:52, 36F
甲上寶跟麥味登都有給你蛋餅吃 請問同類型的兩個手游會賣一樣的立繪給你?
還有 205 則推文
還有 9 段內文
推
03/24 21:01, 6年前 , 242F
推
03/24 21:01, 242F
推
03/24 21:04, 6年前 , 243F
反正手遊就是香
03/24 21:04, 243F
→
03/24 21:06, 6年前 , 244F
手遊貴不貴不是看你心態嗎？ 你都不花不就免費爽玩？
03/24 21:06, 244F
推
03/24 21:07, 6年前 , 245F
在這爭有的沒的 會課的就是會 不會的還是不會
03/24 21:07, 245F
推
03/24 21:13, 6年前 , 246F
需求低→營運送石給免費角，這樣不算廣義的價格下降嗎
03/24 21:13, 246F
推
03/24 21:36, 6年前 , 247F
又沒人拿槍逼你一定要花錢
03/24 21:36, 247F
噓
03/24 21:55, 6年前 , 248F
就算是真獨佔 需求還是可以影響價格阿 騙人沒學過經
03/24 21:55, 248F
→
03/24 21:55, 6年前 , 249F
濟學阿
03/24 21:55, 249F
→
03/24 22:12, 6年前 , 250F
拜託hello你拿你發的原文給你經濟學的教授看好嗎
03/24 22:12, 250F
推
03/24 22:17, 6年前 , 251F
小常識：日常生活中你看到的大部分商品都是屬於壟斷性競
03/24 22:17, 251F
→
03/24 22:18, 6年前 , 252F
爭市場
03/24 22:18, 252F
推
03/24 22:31, 6年前 , 253F
他文章打這摸長一篇狠累耶，泥不要這樣打臉好噗好
03/24 22:31, 253F
→
03/24 22:48, 6年前 , 254F
一句話打死:覺得貴是因為你買不起,你不是他主要客層,就這樣
03/24 22:48, 254F
→
03/24 22:49, 6年前 , 255F
經營得下去有良好獲利,那這個價格就沒問題,簡單明瞭
03/24 22:49, 255F
推
03/24 23:37, 6年前 , 256F
手遊不是寡佔or獨佔市場
03/24 23:37, 256F
→
03/24 23:37, 6年前 , 257F
光進出障礙這點就背道而馳了
03/24 23:37, 257F
推
03/24 23:40, 6年前 , 258F
真正的寡佔 獨佔市場要讓你進入就不容易了
03/24 23:40, 258F
→
03/24 23:41, 6年前 , 259F
更何況是要讓你做免洗手遊
03/24 23:41, 259F
噓
03/24 23:41, 6年前 , 260F
大開眼界的邏輯
03/24 23:41, 260F
推
03/24 23:53, 6年前 , 261F
XDDD他看就知道不懂經濟學 把他打成這樣
03/24 23:53, 261F
推
03/24 23:59, 6年前 , 262F
經濟學理論用錯東西XDDDDDD
03/24 23:59, 262F
噓
03/25 00:13, 6年前 , 263F
連寡佔跟獨佔性競爭都分不清 別出來丟臉了
03/25 00:13, 263F
→
03/25 00:14, 6年前 , 264F
沒看過寡佔廠商家數可以這麼多的（笑）
03/25 00:14, 264F
→
03/25 00:57, 6年前 , 265F
文組大亂鬥
03/25 00:57, 265F
推
03/25 01:18, 6年前 , 266F
神...神打臉
03/25 01:18, 266F
噓
03/25 07:03, 6年前 , 267F
邏輯是不是被遺忘了
03/25 07:03, 267F
噓
03/25 10:24, 6年前 , 268F
獨佔一家才叫獨佔 自來水公司.台電那種沒辦法一家公
03/25 10:24, 268F
→
03/25 10:24, 6年前 , 269F
司自己花錢做的才叫獨佔好嗎 先判斷進入市場難度再
03/25 10:24, 269F
→
03/25 10:24, 6年前 , 270F
來跟我說經濟學好嗎
03/25 10:24, 270F
→
03/25 10:28, 6年前 , 271F
況且寡佔 要可替代.類似的東西 像是中油台塑這種才
03/25 10:28, 271F
→
03/25 10:28, 6年前 , 272F
是寡佔 進入市場難度一樣很高 就是一兩家坐大 其餘
03/25 10:28, 272F
→
03/25 10:28, 6年前 , 273F
小咖 先把定義搞懂可以嗎
03/25 10:28, 273F
推
03/25 11:46, 6年前 , 274F
回樓上，我喜歡A公司設計的美術圖，不喜歡B公司的美
03/25 11:46, 274F
→
03/25 11:46, 6年前 , 275F
術圖，那我要怎麼找有A公司美術圖的遊戲？
03/25 11:46, 275F
→
03/25 11:47, 6年前 , 276F
好好的一篇也太多人噓
03/25 11:47, 276F
→
03/25 13:10, 6年前 , 277F
手遊這個市場我認為就不算獨佔或者寡佔市場 我覺得
03/25 13:10, 277F
→
03/25 13:10, 6年前 , 278F
很多人單純就是被誤導而已
03/25 13:10, 278F
推
03/25 13:39, 6年前 , 279F
爽，一個念點書就自嗨的書呆仔，欠別人搧臉 本末倒置!!
03/25 13:39, 279F
推
03/25 13:41, 6年前 , 280F
還好有原PO導正視聽，不然一堆人盲目跟從
03/25 13:41, 280F
噓
03/25 17:42, 6年前 , 281F
我覺得不行
03/25 17:42, 281F
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